פורום אוצר החכמה

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:הרבנים ההונגריים, אף אם נסעו לאדמורים, אין שום סבה לקרותם חסידיים. הערך שי לא היה חסיד, ורבני פאפא בקושי. הרב בעל באר משה ואחיו היו אשכנזים, בבית מדרשם התפללו כמנהג אויבערלאנד, ועד היום דברצין בבארא פארק הוא דוגמא של בית כנסת הונגרי שאומרים סליחות בה"ב וכדומה

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:הרבנים ההונגריים, אף אם נסעו לאדמורים, אין שום סבה לקרותם חסידיים. הערך שי לא היה חסיד, ורבני פאפא בקושי. הרב בעל באר משה ואחיו היו אשכנזים, בבית מדרשם התפללו כמנהג אויבערלאנד, ועד היום דברצין בבארא פארק הוא דוגמא של בית כנסת הונגרי שאומרים סליחות בה"ב וכדומה

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:הערך שי היה תלמידו של הרב יהודה'לע מודערן, אב"ד דקהל הספרדים בסיגעט, ותלמיד החת"ס. הוא עצמו היה חלק מקהלת הקדושת יו"ט, והלך בדרכו במחלקותו עם הרב מודערן, אבל לקרות לו חסיד הוא עיוות המציאות.

רבני פאפא נסעו לבעלזא, כמו הרבה רבנים הונגריים. אבל משם עד חסידים איז נאך דא א גאנג. הם היו טיפוס אשכנזי, עם חינוך אשכנזי ומנהגים אשכנזיים. פה בארה"ב השטריימלעך בפאפא הוא דבר חדש, והוא סימן גדול לאיפוא שהם אחזו, כנודע.

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:איך גיירו את בעל המנחת יצחק וחמיו לחסידות?

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:הערך שי היה תלמידו של הרב יהודה'לע מודערן, אב"ד דקהל הספרדים בסיגעט, ותלמיד החת"ס. הוא עצמו היה חלק מקהלת הקדושת יו"ט, והלך בדרכו במחלקותו עם הרב מודערן, אבל לקרות לו חסיד הוא עיוות המציאות.

רבני פאפא נסעו לבעלזא, כמו הרבה רבנים הונגריים. אבל משם עד חסידים איז נאך דא א גאנג. הם היו טיפוס אשכנזי, עם חינוך אשכנזי ומנהגים אשכנזיים. פה בארה"ב השטריימלעך בפאפא הוא דבר חדש, והוא סימן גדול לאיפוא שהם אחזו, כנודע.

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:איך גיירו את בעל המנחת יצחק וחמיו לחסידות?

הצעיר באלפי כתב:

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:איך גיירו את בעל המנחת יצחק וחמיו לחסידות?

חמיו הגר''פ צימעטבוים זצ''ל היה חסיד צאנז

בסדר כתב:

הצעיר באלפי כתב:

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:איך גיירו את בעל המנחת יצחק וחמיו לחסידות?

חמיו הגר''פ צימעטבוים זצ''ל היה חסיד צאנז

בעיקר חסיד בנו הדברי יחזקאל משינאווא זצ"ל

הקיק כתב:מסופקני אם מוצדק להכניס את החת"ס וצאצאיו לרשימת הרבנים החסידיים. ערלוי זה משהו חדש לגמרי, וגם הם לא חסידים 'קונבנציונליים'. ההפלאה כידוע הסתיר היטב את הנהגותיו החסידיות כשהיה באשכנז, וממש לא שייך לקבוע שכל תלמידיו גם הם חסידים, במחכ"ת של הגאון החסידי המשנה הלכות זצ"ל.

מקדש מלך כתב:סתם הערה קטנה. כולם יוצאים מנקודת הנחה שהחסידות זוהי 'דת' מסוימת, שצריך לעשות בשבילה טבילה וקבלת מצוות בפני שלושה, או שיש אמונות מסוימות שהם 'יג' עיקרי החסידות' , שכמובן רק החסידים מאמינים בהם, ומי שאינו חסיד אינו מאמין בהם, וכן מצוות מסוימות וכו' (ומי שלא קיבל את כל עיקרי האמונה או המצוות המסוימות, אלא רק את חלקן, או שיש לדון באומדנא שלא התכוון לקבל על עצמו את עול מצוות החסידות בלב שלם, מן הסתם יזדקק ל'גיור לחומרא').

אני חושב שהרב משנה הלכות פשוט ראה בחסידות משהו הרבה פחות קבוע ומחייב, אלא שהיה את הבעל שם טוב ותלמידיו, שלימדו את העם תורה דעת ויראת ה', ומי שהיה מתלמידי תלמידיהם, גם אם לא החזיק עצמו לחסיד ולא נהג בכל דרך החסידות, מכל מקום למד יראת ה' מפי תלמידיו, ולכן ודאי קלט משהו מתורתם, בלי קשר לאיך החזיק את עצמו או באיזה נוסח התפלל.

וכן אם היה גאון ורב שהיה קרוב לעדת חסידים, ונהג כבוד וקרבה באדמורי"ם ולמד בספריהם וכו', גם אם אינו חסיד רשמי, הרי למד גם דברי תורה ויראה מתלמידי בעל שם, וכן הלאה.

בסידור "חלקת יהושע" של חסידות ביאלא, הוסיפו הוספות מסוימות על נוסח ה"אני מאמין" בשמו של אביו של האדמו"ר, רבי יחיאל יהושע מביאלא. הוספות אלו הם "אני מאמין באמונה שלימה כי כל התורה המצויה עתה בידינו הן תורת הרשב"י ותלמידיו ותורת הבעל שם טוב ותלמידיו היא התורה הנתונה למשה רבינו עליו השלום".

הקיק כתב:מסופקני אם מוצדק להכניס את החת"ס וצאצאיו לרשימת הרבנים החסידיים. ערלוי זה משהו חדש לגמרי, וגם הם לא חסידים 'קונבנציונליים'. ההפלאה כידוע הסתיר היטב את הנהגותיו החסידיות כשהיה באשכנז, וממש לא שייך לקבוע שכל תלמידיו גם הם חסידים, במחכ"ת של הגאון החסידי המשנה הלכות זצ"ל.

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:איך גיירו את בעל המנחת יצחק וחמיו לחסידות?

הצעיר באלפי כתב:

כדכד כתב:

פרנקל תאומים כתב:[q
ומי היו בעל "תהילה לדוד" ?
?

רבי דוד אורטינברג. תהלה לדוד הוא ספר הלכה על או"ח. מובא בשש"כ די הרבה. היה חסיד של בית רוזין (לי זכור שהיה קשור לטשורטקוב אבל אולי צדק הכותב שהיה שייך לסאדיגורה ובאיאן)

ראה בהסכמות לספרו הוא קיבל הסכמה מהפחד יצחק מבאיאן זצ"ל אליו היה קשור על אף שהיה מבוגר ממנו והסתופף אצל זקינו מרוזין זצ"ל

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:איך גיירו את בעל המנחת יצחק וחמיו לחסידות?

הפצת המעיינות כתב:

מאת הלוי כתב:אני עושה איזו עבודה בענין פסיקת הלכה בקהילות החסידים.
אשמח לרכז כאן מידע אודות פוסקי הלכה חסידיים מתחילת עידן החסידות בעם ישראל.

שאנחנו נעשה את העבודה עבורך?
בסדר גמור נדבר על המחיר באישי

בסדר כתב: הגאון זצ"ל החליט שזקינו הבית שערים היה חסיד, אבל לכאו' זה לא נכון. היה רב הונגרי' כמו רוב הרבנים הארץ הגר שהיה להם איזה שייכות לחסידים, אבל לא חסידים. כמדומה שהיה נוסע מידי פעם לבעל דברי חיים מצאנז זצ"ל.
זקינו של הבית שערים הגאון רבי עמרם חסידא זצ"ל תלמיד החת"ס, היה יותר חסידי, והיה הממונה מטעם החסידים על הקופה רמבעה"נ בעיה"ק צפת

שיל"ת מאדע י"א ניסן תרל"א לפ"ק:
צבי תפארת ישראל וקדושו. רכבו ופרשו. הרב הגאון פאר מקדושים. חכם חרשים. נבון לחשים. משמח אלקים ואנשים. ציס"ע. טמיר ונעלם. עה"י כקש"ת מו"ה צבי שליט"א אבדק"ק ליסקא. יהי כבוד ד` חופף עליו כל הימים:
נתמלא ביתי כולה אורה במכתב קדשו מיום ה` פ` צו אשר הראני בו חיבה יתירה. ובמקום גדולתו שם ענותנתו לכבדני במנחתו הטהורה ג` מדות חטים שמורה. משעת קצירה. בלולה בחטים מאה"ק תובב"א. הנה אמלא פי תודות כי נתיקרתי בעיניו הקדושים. כמופלא באנשים אף כי אנכי חדל אישים. ומצלאין אנו למלכא עילאה בעד מלכא תיתאה כבוד קדשו שליט"א ד` יחזקהו ויאמצהו לעבודתו תמה עבודת הקודש. וכנשר נעוריו יחדש:

.......................................................................

ובזה הנני מחוי קידה מול כסא קדשו באהבה עזה עד עולם לא יכבה עבדו הנאמן:
עמרם בן מרים בק"ק הנ"ל:

קראקובער כתב:

בסידור "חלקת יהושע" של חסידות ביאלא, הוסיפו הוספות מסוימות על נוסח ה"אני מאמין" בשמו של אביו של האדמו"ר, רבי יחיאל יהושע מביאלא. הוספות אלו הם "אני מאמין באמונה שלימה כי כל התורה המצויה עתה בידינו הן תורת הרשב"י ותלמידיו ותורת הבעל שם טוב ותלמידיו היא התורה הנתונה למשה רבינו עליו השלום".

בסדר כתב:נכון שהיה מקושר לצדיקים גדולי החסידות, אבל לא היה חסיד ולא התנהג בדרכי החסידות. זה לא סתירה, וכן היה אצל הרבה מרבני הונגריה של גליל התחתון (אונטערלאנד).

זאב ערבות כתב:

קראקובער כתב:

בסידור "חלקת יהושע" של חסידות ביאלא, הוסיפו הוספות מסוימות על נוסח ה"אני מאמין" בשמו של אביו של האדמו"ר, רבי יחיאל יהושע מביאלא. הוספות אלו הם "אני מאמין באמונה שלימה כי כל התורה המצויה עתה בידינו הן תורת הרשב"י ותלמידיו ותורת הבעל שם טוב ותלמידיו היא התורה הנתונה למשה רבינו עליו השלום".

בספר הלכות קוויטל מר' מרדכי ציון יש התיחסות להוספות בסידור חלקת יהושע הנ"ל

טשרנוביץ כתב:

בסדר כתב:נכון שהיה מקושר לצדיקים גדולי החסידות, אבל לא היה חסיד ולא התנהג בדרכי החסידות. זה לא סתירה, וכן היה אצל הרבה מרבני הונגריה של גליל התחתון (אונטערלאנד).

רבני הונגריה .מגליל התחתון .היו קרובים לחסידות .האוברלנדר היו יותר מודרנים .ויותר אשכנזים .מלבד עיירות בודדות שהיו חסידים כמו פאפא