עמוד 2 מתוך 2
Re: מדוע נח לא שאל את עוג הקלו המים
פורסם: ב' אוקטובר 26, 2020 9:51 pm
על ידי אשרי יושבי ביתך
מה שנכון נכון כתב:ואת"ל שעוג לא חכה להיתר, א"כ תאמר בפשטות שעוג ירד מהתיבה כשראה שלמעלה בהר יבש, ולא היה לנח עם מי לדבר.
הנה בפרקי דר"א (פכ"ג) ובילקוט שמעוני (פ' נח, רמז נו) איתא "וחוץ מעוג מלך הבשן שישב על עץ אחד תחת סילונית של תיבה
ונשבע לנח ולבניו שיהיה להם עבד עולם, מה עשה נח נקב חור אחד בתיבה והיה מושיט לו מזונו בכל יום ויום, ונשאר גם הוא, שנ' רק עוג מלך הבשן נשאר מיתר הרפאים".
והנה אם נשבע שיהיה עבד עולם הרי שקשה לומר שברח לנח "ולא היה עם מי לדבר". ובאמת צריך חיפוש במדרשים האם עוג נשאר עבדו של נח או לא, דלא מצאנו כן מפורש כן
(וכביכול נעלמו עקבותיו עד ויבוא הפליט...), וא"כ מוכח דשבועתו לבטלה הייתה ולא חשב לקיים דבריו, ומיד בגמר המבול אחר שניצל ברח והלך לו. וצ' חיפוש.
[ובאמת יל"ע מה הייתה זכותו של עוג ליפלט מן המבול (כמבואר ג"כ בנדה סא, א דהוא הוא הפליט דכתיב ויבוא הפליט -שפלט מן המבול), האם ידוע למ"ד מחז"ל בזה?]
Re: מדוע נח לא שאל את עוג הקלו המים
פורסם: ב' אוקטובר 26, 2020 9:57 pm
על ידי אשרי יושבי ביתך
אשרי יושבי ביתך כתב:[ובאמת יל"ע מה הייתה זכותו של עוג ליפלט מן המבול (כמבואר ג"כ בנדה סא, א דהוא הוא הפליט דכתיב ויבוא הפליט -שפלט מן המבול), האם ידוע למ"ד מחז"ל בזה?]
כעת מצאתי בתרגום יונתן בן עוזיאל (בראשית יד, יג) "וְאָתָא עוֹג דְאִישְׁתֵּזֵיב מִן גוּבְרַיָא דְמִיתוּ בְּטוּבְעָנָא וּרְכַב עִילוֹי תֵיבוּתָא וַהֲוָה גְנָנָא עַל רֵישֵׁיהּ וַהֲוָה מִתְפַּרְנֵס מִן מְזוֹנוֹי דְנֹחַ,
וְלָא בִּזְכוּתֵיהּ אִשְׁתֵּזִיב אֱלָהֵין דְיֶחֱמוּן דַיְירֵי עַלְמָא גְבוּרְתָּא דַיְיָ וְיֵימְרוּן הֲלָא גִיבָּרַיָא דַהֲווֹ מִלְקַדְמִין מָרְדוּ בְּמָארֵי עַלְמָא וְשֵׁיצֵיאוּנוּן מִן אַרְעָא וגו'".
ותרגומו: "ויבא עוג שניצל מן האנשים שמתו במבול ורכב על התיבה והיה חופה על ראשו ויהי מתפרנס ממזונותיו של נח,
ולא בזכותו ניצל - אלא שיראו דיירי העולם גבורתו של ה' ויאמרו הלא גִבורים שהיו מלפנים מרדו באדון עולם והכחידם מן הארץ וכו'".
Re: מדוע נח לא שאל את עוג הקלו המים
פורסם: ב' אוקטובר 26, 2020 11:49 pm
על ידי נהר שלום
Re: מדוע נח לא שאל את עוג הקלו המים
פורסם: ג' אוקטובר 27, 2020 3:04 am
על ידי ישראליק
דרופתקי דאורייתא כתב:שמעתי מהגרי"ח סופר שליט"א, שיש לתמוה בכלל מדוע הוצרך נח לשלוח את היונה, והרי יכול היה לפתוח את הצוהר, וכמו שבאמת עשה לבסוף. וצ"ע
- הקלו המים.PNG (36.09 KiB) נצפה 1766 פעמים
- הקלו המים.PNG2.PNG (54.56 KiB) נצפה 1766 פעמים
Re: מדוע נח לא שאל את עוג הקלו המים
פורסם: ג' אוקטובר 27, 2020 9:39 am
על ידי חי רצון
ישראליק כתב:דרופתקי דאורייתא כתב:שמעתי מהגרי"ח סופר שליט"א, שיש לתמוה בכלל מדוע הוצרך נח לשלוח את היונה, והרי יכול היה לפתוח את הצוהר, וכמו שבאמת עשה לבסוף. וצ"ע
הקלו המים.PNG
הקלו המים.PNG2.PNG
מה שהביא בד"ה לראות נח החזיק עצמו לאיש שפל, וכו' והוא עצמו אינו ראוי להנצל וכו' יש להבין מי שהקב"ה בכבודו ובעצמו אומר לו בפה מלא כי אותך ראיתי צדיק לפני, יחשוב כנ"ל
ומ"ש עוד שמי שאינו צדיק גמור אינו כדאי לראות במפלת הרשעים כי מנכין לו מזכותיו בעבור זה כידוע, איני יודע היכן "הידוע" מי יגלה לי
Re: מדוע נח לא שאל את עוג הקלו המים
פורסם: ג' אוקטובר 27, 2020 9:57 am
על ידי עזריאל ברגר
נהר שלום כתב:http://forum.otzar.org/viewtopic.php?f=7&t=48097
יישר כח. אוחדו.
Re: מדוע נח לא שאל את עוג הקלו המים
פורסם: ג' אוקטובר 27, 2020 10:13 am
על ידי מה שנכון נכון
עזריאל ברגר כתב:נהר שלום כתב:http://forum.otzar.org/viewtopic.php?f=7&t=48097
יישר כח. אוחדו.
לדעתי ריבוי האיחודים שנעשה לאחרונה בכל פעם שמישהו נותן קישור מזיק ומבלבל.
א. יש נושאים קרובים ומשיקים, לא אחדים.
ב. האשכולות נהפכים להיות ארוכים וכבדים.
ג. סדר ההודעות באשכול החדש הוא לפי התאריך, וזה גורם בלגן שלם, בפרט בהודעות שמתייחסות לקודמות להן בלי לצטטן.
אפשר להסתפק בכך שיש קישור באשכול, ולהסתמך על האינטליגנציה של הקורא, שאם הוא מעונין ילחץ על הקישור.
Re: מה היתה מטרת נח בשליחת העורב והיונה?
פורסם: ג' אוקטובר 27, 2020 10:17 am
על ידי נשגב שמו
מה שנכון נכון כתב:עזריאל ברגר כתב:נהר שלום כתב:http://forum.otzar.org/viewtopic.php?f=7&t=48097
יישר כח. אוחדו.
לדעתי ריבוי האיחודים שנעשה לאחרונה בכל פעם שמישהו נותן קישור מזיק ומבלבל.
א. יש נושאים קרובים ומשיקים, לא אחדים.
ב. האשכולות נהפכים להיות ארוכים וכבדים.
ג. סדר ההודעות באשכול החדש הוא לפי התאריך, וזה גורם בלגן שלם, בפרט בהודעות שמתייחסות לקודמות להן בלי לצטטן.
אפשר להסתפק בכך שיש קישור באשכול, ולהסתמך על האינטליגנציה של הקורא, שאם הוא מעונין ילחץ על הקישור.
גא"מ ודפח"ח
Re: מה היתה מטרת נח בשליחת העורב והיונה?
פורסם: ג' אוקטובר 27, 2020 10:30 am
על ידי עזריאל ברגר
ייתכן שאתם צודקים.
מאידך, ריבוי הדברים שנכפלים ב פעמים או ג וד - מפריע לכיוון השני.
Re: מה היתה מטרת נח בשליחת העורב והיונה?
פורסם: ג' אוקטובר 27, 2020 12:55 pm
על ידי מה שנכון נכון
האשכולות שעורבבו כאן עוסקים במבול (שבלבל את הכל), אבל איזו כפילות יש בהם??
נושא אחד: מה היתה מטרת נח בשליחת העורב והיונה.
נושא שני: מדוע נח לא שאל את עוג הקלו המים.
Re: מה היתה מטרת נח בשליחת העורב והיונה?
פורסם: ג' אוקטובר 27, 2020 1:15 pm
על ידי תורה מפוארת
מאמר יפה בעניין זה
Re: מה היתה מטרת נח בשליחת העורב והיונה?
פורסם: ג' אוקטובר 27, 2020 1:15 pm
על ידי יוסף חיים אוהב ציון
גא"מ שאין מקום לאיחוד.
Re: מדוע נח לא שאל את עוג הקלו המים
פורסם: ג' אוקטובר 27, 2020 1:16 pm
על ידי יוסף חיים אוהב ציון
ישראליק כתב:דרופתקי דאורייתא כתב:שמעתי מהגרי"ח סופר שליט"א, שיש לתמוה בכלל מדוע הוצרך נח לשלוח את היונה, והרי יכול היה לפתוח את הצוהר, וכמו שבאמת עשה לבסוף. וצ"ע
הקלו המים.PNG
הקלו המים.PNG2.PNG
מיהו נר לרגלי?
Re: מה היתה מטרת נח בשליחת העורב והיונה?
פורסם: ג' אוקטובר 27, 2020 4:26 pm
על ידי עזריאל ברגר
מה שנכון נכון כתב:האשכולות שעורבבו כאן עוסקים במבול (שבלבל את הכל), אבל איזו כפילות יש בהם??
viewtopic.php?p=668326#p668326viewtopic.php?p=668933#p668933viewtopic.php?p=669066#p669066אלו הן 3 הודעות שנכתבו באשכול על עוג, אבל הן שייכות (גם) לאשכול "מה היתה מטרת נח", וזה מה שגרם לי לאחד את האשכולות.
Re: מדוע נח לא שאל את עוג הקלו המים
פורסם: ג' אוקטובר 27, 2020 4:33 pm
על ידי ישראליק
יוסף חיים אוהב ציון כתב:ישראליק כתב:דרופתקי דאורייתא כתב:שמעתי מהגרי"ח סופר שליט"א, שיש לתמוה בכלל מדוע הוצרך נח לשלוח את היונה, והרי יכול היה לפתוח את הצוהר, וכמו שבאמת עשה לבסוף. וצ"ע
הקלו המים.PNG
הקלו המים.PNG2.PNG
מיהו נר לרגלי?
ספר שמצוטט הרבה בספר ילקוט יד חזקיה, זרובבלי, שממנו נעתק קטע הנ"ל; חפשתי ולא מצאתי מי חיבר זאת