מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

קברי צדיקים ריקים

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
לבי במערב
הודעות: 9348
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: קברי צדיקים ריקים

הודעהעל ידי לבי במערב » ב' אוגוסט 09, 2021 3:57 pm

יוכל מר פשוט לגשת ולעשות סקר קצר בין העולים (עכ"פ ב-300 השנים האחרונות)... התשובה די־ברורה.

אשי ישראל
הודעות: 970
הצטרף: א' נובמבר 30, 2014 12:52 am

Re: קברי צדיקים ריקים

הודעהעל ידי אשי ישראל » ג' אוגוסט 10, 2021 9:38 pm

אינני יודע כיצד תוכל לדעת מה חשבו העולים לפני 150 שנה. מה שחושבים היום אינו בהכרח מה שחשבו אז.
לדוגמא, בתיאור שב'במסעות בנימין השני' משנת תר"ז (מסעות א"י עמ' 588) נכתב על ההילולא בל"ג בעומר "אין לאל ידי להודיע לקהל הקוראים את סיבת דבר החג הזה הנקרא הילולי דבי רשב"י אשר יכבדוהו בכל מקום... ושמחה זו מה זו עושה ועל מה אדניה הוטבעו לא אדע אל נכון".

לבי במערב
הודעות: 9348
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: קברי צדיקים ריקים

הודעהעל ידי לבי במערב » ג' אוגוסט 10, 2021 9:40 pm

דהיינו: המבקר מחו"ל לא ידע טעמה. אכן הגיוני, ולק"מ.

אשי ישראל
הודעות: 970
הצטרף: א' נובמבר 30, 2014 12:52 am

Re: קברי צדיקים ריקים

הודעהעל ידי אשי ישראל » ג' אוגוסט 10, 2021 9:57 pm

לבי במערב כתב:יוכל מר פשוט לגשת ולעשות סקר קצר בין העולים (עכ"פ ב-300 השנים האחרונות)... התשובה די־ברורה.


אני מוסיף שמכיון שנהגו לעלות למירון כבר לפני 500 שנים לערך, ממילא גם אם בשנים מאוחרות יותר סברו העולים שביום זה נפטר רשב"י מ"מ אין זו ראיה שנהגו בא"י לעשות הילולא ביום פטירת צדיק, שהרי העולים רק המשיכו את המנהג הקדום לעלות

אשי ישראל
הודעות: 970
הצטרף: א' נובמבר 30, 2014 12:52 am

Re: קברי צדיקים ריקים

הודעהעל ידי אשי ישראל » ג' אוגוסט 10, 2021 9:59 pm

אנסה לסכם את תת-הדיון הזה:

בספר 'ישיבות בגדאד' כתב: "כאן המקום להדגיש שבבגדאד, וכמדומני בכלל בארצות המזרח (א"י, סוריה, ובנותיה), לא היה מושג של הילולות ו'עליה המונית' ביום פטירת חכם גדול שיהיה...".

על כך כתבת: " על האמור שם שלא היה מושג של הילולות בא"י וסוריא - זה די משונה, אמנם לא עשו עסק עצום וגרנדיוזי כמו שעושים היום אחינו החסידים, אבל אכן היה מושג כזה (משלל סיבות, ולאו דווקא מסיבות קבליות או שקשורות במישרין לצדיק שלכבודו נערכת ההילולא) - לכל הפחות על קברו של שמעון הצדיק, וקבר רשב"י (שישנן עדיות לכך מהמאה הטו-טז), וכו'... "

כעת אנחנו מסכימים (כך אני מבין) שמהעליה לקבר שמעון הצדיק אין קושיא כי זה לא ביום פטירתו.
לגבי העליה לקבר רשב"י בל"ג בעומר: לדעתך יש מזה קושיא, כי לדעתך העולים (לפחות ב-300 השנים האחרונות) חשבו שזה יום פטירתו (אע"פ שמצד האמת הדבר אינו ברור). לדעתי אין קושיא, כי אין לדעת מה חשבו העולים, ובנוסף הם רק המשיכו מנהג קדום לעלות.

לבי במערב
הודעות: 9348
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: קברי צדיקים ריקים

הודעהעל ידי לבי במערב » ג' אוגוסט 10, 2021 10:43 pm

העלי' לקבר שמעון הצדיק ביום פטירתו המשוער (כט תשרי) החלה רק סביבות תרס"ד.
לפני כן עלו אליו בל"ג בעומר (כשלא הי' ניתן להשתטח על ציון רשב"י), וכמדומני שגם זה אינו מנהג קדום.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Majestic-12 [Bot] ו־ 552 אורחים