פורום אוצר החכמה

אש משמים כתב:ימחלו לי כולם, אבל גם דעתי האישית קרובה מאוד לדעת הרב 'עובר ושב' בעניין הפאות כפי שהעלתי בלומדי סוגיא זו ואין לי שום ידע מי הוא זה ואיזה הוא.
(בעניין הפלאפונים למיניהם, לא קראתי את דעותיו ואין זו סוגיא 'הלכתית טהורה' כמו פאות לענ"ד)

משולש כתב:

שמש כתב:

אהוביון כתב:עובר ושב =שמש???

טוב, אז כדי להרגיע את כל השואלים כאן ובעיקר בפרטי (הרוב היו מנומסים יותר ממך ומחסידו של ה'מחבת הגדול בעולם') הנני להצהיר בזאת כי אינני הרב המכונה כאן 'עובר ושב' ואף איני מכיר אותו כלל מלבד כתיבתו באתרא (קדישא?) הדין.
מי שקשה לו לעכל שיש החושבים אחרת ממנו (ואפי' ה"י תומכים בחלק מדעותיו ה'קלוקלות' של עו"ש) יכול לברר אצל המנהלים שירגיעוהו שאכן מדובר בשני אנשים שונים, אני עכ"פ נרשמתי דרך כתובת הדוא"ל הרשמית שלי בשמי המלא.

אך דעותיכם שוות להפליא (אפי' בנוגע לנושאים צדדיים כמו דרגתו של רב פלוני וכדומה) וכנראה נולדתם באותו מזל.
אולי מעכשיו תשים לב לחלוק על עו"ש מידי פעם כדי להזים את השמועה.

אוצר החכמה כתב:חשבתי עכשיו על רעיון פשוט.
את הפורומים האלה פשוט נוציא מהודעות אחרונות. כך שהם לא יקפצו למי שאינו מתעניין. והמתעניינים שימשיכו להתווכח בפינתם. למי מפריע שבבית המדרש יושבים שנים בפינה ודנים שוב ושוב בדברים.

הרואה כתב:הצעה חדשנית שתפתור את כל הבעיות:
לפתוח תת פורום באספקלריא למשל, שאליו המנהלים יעבירו כל אשכול שיורד מהפסים, ומי שאוהב אקשן שיכנס ישר לשם (ויעשה לעצמו סימניה לשם מדף הבית בדפדפן...), והרוב שמכבדים את עצמם לא ישתתפו בו, ושלום על ישראל.
העברת האשכול לפורום הזבל תהווה גם אזהרה לכותבים שעברו את הגבול.
אם האשכול נרגע, אפשר להחזיר אותו למקומו ולמחוק את כל הזבל.
אם מדובר באשכול חשוב באמת שירד מהפסים, להמשיך בשיטה הישנה של נעילה לכמה ימים, או מחיקת ההודעות המוגזמות.

אוהב אוצר כתב:נשגב מבינתי מדוע הנושא תופס מקום וההנהלה לא חותכת אותו בצורה הפשוטה ביותר - לנתק IP וחסל.

אוהב אוצר כתב:נשגב מבינתי מדוע הנושא תופס מקום וההנהלה לא חותכת אותו בצורה הפשוטה ביותר - לנתק IP וחסל.

משולש כתב:

שמש כתב:

אהוביון כתב:עובר ושב =שמש???

טוב, אז כדי להרגיע את כל השואלים כאן ובעיקר בפרטי (הרוב היו מנומסים יותר ממך ומחסידו של ה'מחבת הגדול בעולם') הנני להצהיר בזאת כי אינני הרב המכונה כאן 'עובר ושב' ואף איני מכיר אותו כלל מלבד כתיבתו באתרא (קדישא?) הדין.
מי שקשה לו לעכל שיש החושבים אחרת ממנו (ואפי' ה"י תומכים בחלק מדעותיו ה'קלוקלות' של עו"ש) יכול לברר אצל המנהלים שירגיעוהו שאכן מדובר בשני אנשים שונים, אני עכ"פ נרשמתי דרך כתובת הדוא"ל הרשמית שלי בשמי המלא.

אך דעותיכם שוות להפליא (אפי' בנוגע לנושאים צדדיים כמו דרגתו של רב פלוני וכדומה) וכנראה נולדתם באותו מזל.
אולי מעכשיו תשים לב לחלוק על עו"ש מידי פעם כדי להזים את השמועה.

חיימשה כתב:לענ''ד הוויכוחים כאן יש להם ערך מוסף גבוה מאד.
אם ניקח את הר' עו''ש לדוגמא, הוא בהחלט מנסה לחסום סכר של אלפי פאשקעווילים מצד האוסרים, כאשר לצד המתיר אין כמעט במה להסביר את עצמו.
אני בעצמי התחבטתי רבות בנושא, והחכמתי בהחלט מתוך המו''מ שהתנהל כאן, גם אם לפעמים זה נראה אובססיבי.
נניח שהרב עו"ש הוא מחבר ספר בנושא הפאות והוא רואה עצמו מרא דשמעתתא, מה כ"כ נורא בזה שהוא מגיב על כל נסיון לחלוק עליו?
התפעלתי מאד גם מכך שאיננו נגרר אחרי המשמיצים אותו וממשיך להיות ענייני לחלוטין.
גם ה ויכוחים של חסו''מ, גם אם לא שינו את דעתו של מאן דהו באורח חיים, ודאי הוסיפו דעת וחכמה, ומבתרי הדברים ניתן לראות כי אצל חלק מהכותבים הצד השני הוא ודעותיו הם ממש כמו מוצג מעולם אחר, וחבל למנוע את ההתחככות החיוביות הזו.

אני לא מבין מי מכריח את אלו שהנושא להם לזרה להיכנס לאשכול, ומי מונע מהם אפילו לסמן מישהו מסוים כנודניק, וכך אני נוהג כלפי אלו שסגנונם גורם לי אי נוחות.

אם יש צורך להתערב ולצנן את הרוחות, מדוע חייבים להשתמש בצעדים דרסטיים. אני מניח שכל ניק שיקבל הודעה פרטית מההנהלה בנוסח 'לתועלת הפורום הנך מתבקש לא לכתוב בנושא פלוני מטוב ועד רע בשבועיים הקרובים' לא יעשה זאת אעפי'כ, ואם יעשה זאת ייחסם.
כך נוהגים בכל העולם.

אוצר החכמה כתב:חשבתי עכשיו על רעיון פשוט.
את הפורומים האלה פשוט נוציא מהודעות אחרונות. כך שהם לא יקפצו למי שאינו מתעניין. והמתעניינים שימשיכו להתווכח בפינתם. למי מפריע שבבית המדרש יושבים שנים בפינה ודנים שוב ושוב בדברים.

נוטר הכרמים כתב:כמדומני שאנכי הק' אחד הותיקים ביותר כאן, ותחת אותו הכינוי. (לפני כן הייתי 'מגיב ומניב'), ואני מרשה לעצמי לתהות בקול. משום מה נדמה לי, וכנראה לא רק לי, שהרמה כאן לא במגמת עליה ושגשוג, כמות ה'מציאות' התורניות והידע המעניין פוחתת, ועם זה התרבות ויכוחים ופולמוסים מיותרים בנושאי השקפה שלא מרבים להחכים אותנו.

תדפדפו באשכולות הישנים ותראו איזה שיח היה כאן פעם ותתגעגעו...

יאיר כתב:מדובר כאן בבעיה הרבה יותר חמורה ממה שחושבים. מדובר בבעיה, לא סתם ויכוח בענין הלכתי.

אם זה היה רק ויכוח הלכתי לא הייתי בכלל נכנס לנושא הזה. לצערי הרב, אין לי רשות להאריך ולפרט כאן במה בדיוק מדובר.

[בכל אופן ארמוז בקצרה שהנושא פה הוא מניעה מהונאת הציבור בדרכים נלוזות]

יאיר כתב:מה שמוזר הוא שנשוא האשכול מתהלך כאן כמאור הגדול בלי שאף אחד שם על לב (מידיעה)...

פרנקל תאומים כתב:

אוצר החכמה כתב:חשבתי עכשיו על רעיון פשוט.
את הפורומים האלה פשוט נוציא מהודעות אחרונות. כך שהם לא יקפצו למי שאינו מתעניין. והמתעניינים שימשיכו להתווכח בפינתם. למי מפריע שבבית המדרש יושבים שנים בפינה ודנים שוב ושוב בדברים.

אני חושב שזה רעיון מצויין.

וכדאי להזכיר שמלכתחילה כל התווסדותו של 'אספקלריא' וכל הורתו ולידתו היתה במטרה לאפשר לאובססיבים להתפלמס ביניהם להנאתם עד ביאת גוא''צ, באופן שאינו מהווה מטרד עבור החברים שנושאים אלו עליהם לזרא. א''כ, ניקינו את שאר הפורומים מנוכחותם של האובססיבים, והנחנו להם במה נפרדת לעצמם, ומה לנו שוב עתה לרטון ולהתלונן? והיה כל מבקש מנוחה ימצא מרגוע לנפשו העייפה בשלל הפורומים, בביהמ''ד ובבית התלמוד, במטפחת ובסופרים, ב'אשירה נא' וב'ראה ויספרה', ושב ורפא לו. וכל מבקש אובססיה ימצאנה ב''פינת האובססיות'' שמקום כבודה הוקבע לה מחוץ לגדר בחלקה העליון של 'אספקלריא'.
ואם בכ''ז ארע שלמרבה מזלו הביש של מבקש המנוחה, הוליכוהו אצבעותיו שלא בטובתו על פני המקלדת היישר לגוב האריות של מבקשי האובססיה, הרי שגם אז לא נחרץ גורלו, והוא עדיין יכול לחלץ את נפשו הנאנקת מן המיצר, ובהקשה בודדת, לחזור אל ה''עמוד ראשי''.

נוטר הכרמים כתב:כמדומני שאנכי הק' אחד הותיקים ביותר כאן, ותחת אותו הכינוי. (לפני כן הייתי 'מגיב ומניב'), ואני מרשה לעצמי לתהות בקול. משום מה נדמה לי, וכנראה לא רק לי, שהרמה כאן לא במגמת עליה ושגשוג, כמות ה'מציאות' התורניות והידע המעניין פוחתת, ועם זה התרבות ויכוחים ופולמוסים מיותרים בנושאי השקפה שלא מרבים להחכים אותנו. אז נכון, שכבר כמעט אין נושא שלא נכתב עליו במשך קרוב לתשע שנות הפורום הזה, אבל בכל זאת - יש חדש תחת השמש.

תדפדפו באשכולות הישנים ותראו איזה שיח היה כאן פעם ותתגעגעו...

בואו אחיי, נפסיק עם כל הפולמוסים האלה, [שבהחלט גם יצרי הרע משיאני לפעמים ללבות אותם], ונעסוק בדברים חשובים יותר. אף כי בודאי הפורום הוא לא 'קודש הקדשים' ופינה של סדר ראשון בכולל, אבל בכל זאת...

בשביל כולנו.

קו ירוק כתב:

אוהב אוצר כתב:נשגב מבינתי מדוע הנושא תופס מקום וההנהלה לא חותכת אותו בצורה הפשוטה ביותר - לנתק IP וחסל.

סובלנות זו מידה מגונה?

רון כתב:

נוטר הכרמים כתב:כמדומני שאנכי הק' אחד הותיקים ביותר כאן, ותחת אותו הכינוי. (לפני כן הייתי 'מגיב ומניב'), ואני מרשה לעצמי לתהות בקול. משום מה נדמה לי, וכנראה לא רק לי, שהרמה כאן לא במגמת עליה ושגשוג, כמות ה'מציאות' התורניות והידע המעניין פוחתת, ועם זה התרבות ויכוחים ופולמוסים מיותרים בנושאי השקפה שלא מרבים להחכים אותנו. אז נכון, שכבר כמעט אין נושא שלא נכתב עליו במשך קרוב לתשע שנות הפורום הזה, אבל בכל זאת - יש חדש תחת השמש.

תדפדפו באשכולות הישנים ותראו איזה שיח היה כאן פעם ותתגעגעו...

בואו אחיי, נפסיק עם כל הפולמוסים האלה, [שבהחלט גם יצרי הרע משיאני לפעמים ללבות אותם], ונעסוק בדברים חשובים יותר. אף כי בודאי הפורום הוא לא 'קודש הקדשים' ופינה של סדר ראשון בכולל, אבל בכל זאת...

בשביל כולנו.

ני חולק על דבריך לחלוטין,
כאן לא מדובר על נושא השקפתי כלל וכלל.
כאן מדובר על דמותו של הציבור החרדי.
כאשר הסמרטפון יהפך להיות מקובל בציבור שלנו, הרי שזה סוף הסיפור ח"ו.

כעת אני שב מישיבת צות בישיבה על בחור שנתפס עם אייפון "מפוקח" "מוגן" [לא של נתיב כמובן אלא של איזה רבאי] וכמובן שתוך כמה דקות פרץ את החסימה והאינטרנט פתוח לחלוטין. הוא הסביר את עצמו שראה הרבה "חרדים" קונים מכשיר כזה וחשב שזה לא נורא ולאחר שכבר קנה מה יעשה הבן ולא יחטא.

מה שנעשה על ידי אחד מהלוחמים לטובת הסמרטפון בפורום המטורלל ההוא, הוא פשוט לקרר את האמבטיה! מספיק האמבטיה מזמן פושרת עוד לקרר אותה עד לקיפאון?

ככל שלהחזיק את המכשירים האלו יהיה בושה, וגם מי שחייב לפרנסתו יחביא אותם, יש תקוה. אבל כאשר נעשה הדבר כחלק מהנורמה, המדרון חלקלק ומי ישורנו.

האם אנחנו רוצים בחורים ואברכים מזוגגי עינים? שישכחו באיזה צד רש"י ואיפה תוס'? שיביטו על הסידור כמו גוי? שהדבר היחיד שהם ירצו זה רק לישון? כי חגגו עד 4 לפנות בוקר בסרטים

איזה ריוח היה לאותו אחד לצעוק ללא הרף על ועדת הרבנים לעניני תקשורת שרק תאות ממון לנגד עיניהם? מי רקד למקרא ההודעות שלו? היצר הטוב או הסט"א?

כמה יראת שמים נוספה על כל סמרטפון שנקנה?
איפה האחריות לציבור?
העיקר שיהיה נח?

רון כתב:

נוטר הכרמים כתב:כמדומני שאנכי הק' אחד הותיקים ביותר כאן, ותחת אותו הכינוי. (לפני כן הייתי 'מגיב ומניב'), ואני מרשה לעצמי לתהות בקול. משום מה נדמה לי, וכנראה לא רק לי, שהרמה כאן לא במגמת עליה ושגשוג, כמות ה'מציאות' התורניות והידע המעניין פוחתת, ועם זה התרבות ויכוחים ופולמוסים מיותרים בנושאי השקפה שלא מרבים להחכים אותנו. אז נכון, שכבר כמעט אין נושא שלא נכתב עליו במשך קרוב לתשע שנות הפורום הזה, אבל בכל זאת - יש חדש תחת השמש.

תדפדפו באשכולות הישנים ותראו איזה שיח היה כאן פעם ותתגעגעו...

בואו אחיי, נפסיק עם כל הפולמוסים האלה, [שבהחלט גם יצרי הרע משיאני לפעמים ללבות אותם], ונעסוק בדברים חשובים יותר. אף כי בודאי הפורום הוא לא 'קודש הקדשים' ופינה של סדר ראשון בכולל, אבל בכל זאת...

בשביל כולנו.

ני חולק על דבריך לחלוטין,
כאן לא מדובר על נושא השקפתי כלל וכלל.
כאן מדובר על דמותו של הציבור החרדי.
כאשר הסמרטפון יהפך להיות מקובל בציבור שלנו, הרי שזה סוף הסיפור ח"ו.

כעת אני שב מישיבת צות בישיבה על בחור שנתפס עם אייפון "מפוקח" "מוגן" [לא של נתיב כמובן אלא של איזה רבאי] וכמובן שתוך כמה דקות פרץ את החסימה והאינטרנט פתוח לחלוטין. הוא הסביר את עצמו שראה הרבה "חרדים" קונים מכשיר כזה וחשב שזה לא נורא ולאחר שכבר קנה מה יעשה הבן ולא יחטא.

מה שנעשה על ידי אחד מהלוחמים לטובת הסמרטפון בפורום המטורלל ההוא, הוא פשוט לקרר את האמבטיה! מספיק האמבטיה מזמן פושרת עוד לקרר אותה עד לקיפאון?

ככל שלהחזיק את המכשירים האלו יהיה בושה, וגם מי שחייב לפרנסתו יחביא אותם, יש תקוה. אבל כאשר נעשה הדבר כחלק מהנורמה, המדרון חלקלק ומי ישורנו.

האם אנחנו רוצים בחורים ואברכים מזוגגי עינים? שישכחו באיזה צד רש"י ואיפה תוס'? שיביטו על הסידור כמו גוי? שהדבר היחיד שהם ירצו זה רק לישון? כי חגגו עד 4 לפנות בוקר בסרטים

איזה ריוח היה לאותו אחד לצעוק ללא הרף על ועדת הרבנים לעניני תקשורת שרק תאות ממון לנגד עיניהם? מי רקד למקרא ההודעות שלו? היצר הטוב או הסט"א?

כמה יראת שמים נוספה על כל סמרטפון שנקנה?
איפה האחריות לציבור?
העיקר שיהיה נח?

רון כתב:כעת אני שב מישיבת צות בישיבה על בחור שנתפס עם אייפון "מפוקח" "מוגן" [לא של נתיב כמובן אלא של איזה רבאי] וכמובן שתוך כמה דקות פרץ את החסימה והאינטרנט פתוח לחלוטין. הוא הסביר את עצמו שראה הרבה "חרדים" קונים מכשיר כזה וחשב שזה לא נורא ולאחר שכבר קנה מה יעשה הבן ולא יחטא.

שמש כתב:נ"ב, האם לכל מתנגדי הרב עו"ש יש שעות עבודה קבועות ומאורגנות שהם מגיבים תמיד בגלים מתוזמנים יחד ומחמיאים זל"ז תוכ"ד?

שמש כתב:

רון כתב:כעת אני שב מישיבת צות בישיבה על בחור שנתפס עם אייפון "מפוקח" "מוגן" [לא של נתיב כמובן אלא של איזה רבאי] וכמובן שתוך כמה דקות פרץ את החסימה והאינטרנט פתוח לחלוטין. הוא הסביר את עצמו שראה הרבה "חרדים" קונים מכשיר כזה וחשב שזה לא נורא ולאחר שכבר קנה מה יעשה הבן ולא יחטא.

אז אל תקנה מכשיר עם הכשר של איזה רבאי אלא עם הכשר טוב כמו נתיב (או הדרן שזה אותו הכשר) ודומיו...
ולא נ"ל שההוא שאין לומר את שמו התכוון לתמוך במכשירים של איזה רבאי שמאפשר לפרוץ אותם תוך כמה דקות.
נ"ב, האם לכל מתנגדי הרב עו"ש יש שעות עבודה קבועות ומאורגנות שהם מגיבים תמיד בגלים מתוזמנים יחד ומחמיאים זל"ז תוכ"ד?