פורום אוצר החכמה

באחד הספרים העוסקים בתיאור החורבן מחשב את היקף העוברים ושבים בתוככי ירושלים בתפארתה על פי המדרש באיכה ומגיע למספר בלתי נתפס של: תשע ביליון, חמש מאות חמישים מליארד, מאה ארבעים ושמונה מליון, ושמונה מאות אלף!
בזמננו אוכלוסיית העולם כולו מונה בסביבות שבעה מליארד בנ"א בלבד, כיצד יתכן שירושלים לבדה הכילה יותר ממה שהעולם כולו מכיל, נכון, ארץ צבי וכו', אבל התפרסות אר"י מן הסתם באה על חשבון שאר העולם, אם לא שנאמר שהעולם עצמו היה יותר גדול ביחס.

כמובן שהמספרים הנ"ל בגמ' אינם כפשוטו ואכמ"ל

כידוע, (או שלא) דעת המהר"ל שכל מקום שכתוב מספר 300 הכוונה לריבוי הכמות אבל אין המספר בדוקא אלא גוזמא.
וכעין זה שלש מאות כהנים שהטבילו את הפרוכת, וכן שלש מאות חמורים שנשאו שלש מאות מפתחות אצל קרח,
וא"כ מצינו ענין של גוזמא במספרים. עכ"פ לדעת מהר"ל.

כמדומה שב'הליכות שלמה' מובאים דברים חריפים (בשם הגרשז"א ובשם החזו"א) כנגד מי שאמר שזה לא כפשוטו.

מענה לשון כתב:כידוע, (או שלא) דעת המהר"ל שכל מקום שכתוב מספר 300 הכוונה לריבוי הכמות אבל אין המספר בדוקא אלא גוזמא.
וכעין זה שלש מאות כהנים שהטבילו את הפרוכת, וכן שלש מאות חמורים שנשאו שלש מאות מפתחות אצל קרח,
וא"כ מצינו ענין של גוזמא במספרים. עכ"פ לדעת מהר"ל.

זה רשב"ם מפורש בערבי פסחים (קיט ע"א ד"ה משוי שלש מאות)

ייש"כ לכל המשיבים, ובפרט ל'מדבר' על ההפנייה לדברי המהר"ל הנפלאים.
אפשרות נוספת ליישב זאת ראיתי עתה בספר דברי יעקב להגר"י עדס בביאורי אגדות לגיטין דף נז שמאריך בחישוב מנינים אלו הנזכרים בחז"ל במקומות שונים, ובתו"ד כתב:

למאי_נמ? כתב:כמדומה שב'הליכות שלמה' מובאים דברים חריפים (בשם הגרשז"א ובשם החזו"א) כנגד מי שאמר שזה לא כפשוטו.

אולי תמצא את המקום המדוייק כי בפשטות מוזר מאד לומר דברים חריפים נגד המהר"ל מפראג.

הנה הדברים שהובאו גם בישורון יד עמ' 786 מעמ' האוצר:
לפי איך שהבנתי, אדרבה, לדברי המהר"ל אין כאן גוזמא כלל אלא שחז"ל דברו על ה'בכח' ולא על ה'בפועל'.
----
עריכה: כעת הבנתי שכוונתך לדברי המהר"ל הראשונים שהובאו כאן לענין 300 כהנים, ומ"מ נראה שגם לדבריו א"א לומר שחכמים הגזימו בלי שום סיבה ויחס אל המציאות, ובאמת גם לגבי ה-300 כהנים מובא מהגר"א והיעב"ץ שזה מספר מקסימלי של כהנים שיכלו לאחוז בפרוכת כיון שהיה בה 600 טפחים, וכיון שהיתה העבודה חביבה עליהם בודאי רצו כמה שיותר כהנים להשתתף בהטבלתה.

לכאו' מי שמתבונן במהר"ל ישים לב, שזה גם לא כ"כ בטוח שהתכוין שזה לא כפשוטו, כי אמר שבאמת הקב"ה חפץ לברכם במנין הזה ממש כפשוטו, אלא שהחטא גורם, וא"כ צ"ע מה היה קשה לו כ"כ מתחילה ללמוד את הדברים כפשוטם, ודלמא מתחילה לא גרם החטא והיה הכל כפשוטו.

חקר כתב:הנה הדברים שהובאו גם בישורון יד עמ' 786 מעמ' האוצר:

הליכות שלמה.png

לפי איך שהבנתי, אדרבה, לדברי המהר"ל אין כאן גוזמא כלל אלא שחז"ל דברו על ה'בכח' ולא על ה'בפועל'.
----
עריכה: כעת הבנתי שכוונתך לדברי המהר"ל הראשונים שהובאו כאן לענין 300 כהנים, ומ"מ נראה שגם לדבריו א"א לומר שחכמים הגזימו בלי שום סיבה ויחס אל המציאות, ובאמת גם לגבי ה-300 כהנים מובא מהגר"א והיעב"ץ שזה מספר מקסימלי של כהנים שיכלו לאחוז בפרוכת כיון שהיה בה 600 טפחים, וכיון שהיתה העבודה חביבה עליהם בודאי רצו כמה שיותר כהנים להשתתף בהטבלתה.

אני לא התכוונתי לפרוכת כי א. שם הגמרא אומרת שזה גוזמא. ב. יש מפרשים (כמדומני בשם הגר"א) שמחמת חביבות היו רוצים כולם לטבלה, ו 300 הוא המספר הרב ביותר שכולים לאחוז, ועיין ביעיר קינו על קינים שהלך בכמה עניינים בדרך דומה.

אני התכוונתי למהר"ל שכתב בפירוש ודבר זה קשה לצייר שהיה בטור מלכא שהוא חלק מהארץ כל כך עיירות ובכל עיר ועיר כך וכך שיהיו ישראל כל כך הרבה.(חידושי אגדות גיטין שהובא למעלה)
והשיב שם שזה השיעור שהיה ראוי בעצם וכולי וכן דרכו בכמה מקומות לבאר שחז"ל דברו על מה שראוי להיות ולא על מה שהיה בפועל.

כלומר שהיה קשה לו שזה לא ייתכן בפועל

והיכן נמצא בדברי החזו"א והגרשז"א שלילה לביאורים שהמספר שנקטו חז"ל הוא לפי ה'בכח' [מהר"ל] או לפי ה'איכות' [דברי יעקב], הם שללו רק טענה כאילו לא דקדקו חז"ל בדבריהם ונקטו דברי הבאי בעלמא ח"ו.

וידועים דברי מרנא המהר"ל בדבורות ה' על ששה, ששים וששים רבוא בכרס אחד.

חקר כתב:הנה הדברים שהובאו גם בישורון יד עמ' 786 מעמ' האוצר:

הליכות שלמה.png

לא מובנת הראיה מפסחים אדרבה משם קשה
נמצאו ששים ריבוא זוגי כליות מליון ומאתים אלף כפול עשר או עשרים ואפילו שלושים
יוצא שלושים מליון מכאן ועד למספר שמובא בפתיחת האשכול הדרך רחוקה

רמב"ם פרק חלק

אראל כתב:

מענה לשון כתב:כידוע, (או שלא) דעת המהר"ל שכל מקום שכתוב מספר 300 הכוונה לריבוי הכמות אבל אין המספר בדוקא אלא גוזמא.
וכעין זה שלש מאות כהנים שהטבילו את הפרוכת, וכן שלש מאות חמורים שנשאו שלש מאות מפתחות אצל קרח,
וא"כ מצינו ענין של גוזמא במספרים. עכ"פ לדעת מהר"ל.

זה רשב"ם מפורש בערבי פסחים (קיט ע"א ד"ה משוי שלש מאות)

אישתמיט להכותבים כן שכל זה גמרא ערוכה בתמיד דף כ"ט א' לענין כמה מקומות שנאמר שלש מאות כגון שלש מאות כהנים טבלו את הםרוכת או שלש מאות כור שהיו ע"ג המזבח או שלש מאות כהנים שנמנו לפנות את הגפן שהיתה בפתח ההיכל דכולהו גוזמא נקט