עמוד 1 מתוך 2

האם ייתכנו חיים מחוץ לכדור הארץ.

פורסם: ב' אוגוסט 27, 2012 3:06 am
על ידי ישעיהו לוריא
אולי כבר שאלו זאת אינספור פעמים בפורום, אולי זה ראשונים מפורשים. אך אני בער לא יידע אלפוני נא בינה. { על דרך "כי היא חכמתכם ובינתכם לעיני העמים" דהכוונה על קביעת התאריך והמולד}

Re: האם ייתכנו חיים מחוץ לכדור הארץ.

פורסם: ב' אוגוסט 27, 2012 8:59 am
על ידי תוכן
דנו בזה בביאור משנת ש"י עולמות. וכן דן בזה ר' דוד ניטו בכוזרי שני, וישר מקנדיא.

Re: האם ייתכנו חיים מחוץ לכדור הארץ.

פורסם: ב' אוגוסט 27, 2012 9:03 am
על ידי בברכה המשולשת
כמדומנישכבר רבינו סעדיה גאון עסק בזה.
זכורני כשהיינו נערים צעירים, והנושא הזה העסיק אותנו, שאלנו את הר"מ שלנו (ת"ח שעוד זכה ללמוד במיר והיה עם הישיבה בשנגחאי) והוא ענה לנו שאם ישנם- הם נבראו כדי שנלמד תורה.

Re: האם ייתכנו חיים מחוץ לכדור הארץ.

פורסם: ב' אוגוסט 27, 2012 9:22 am
על ידי יאיר
http://www.hidabroot.org/ARDetail.asp?BlogID=7604
http://www.hidabroot.org/CommunityDetai ... aqID=15053
http://www.hidabroot.org/MediaDetail.asp?MediaID=9567
[אם יש צורך אצטט]

[ http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%97%D7% ... 7%A8%D7%A5 ]

בספרו ''צבא השמים'' (חלק א, עמ' 250) שכאשר נשאל באותה תקופה המקובל הידוע הרב מרדכי שרעבי ז''ל בדבר האפשרות של קיום חיים כל שהם על פני הירח, השיב הרב הישיש בציטוט מהקדמת הזוהר (ב''פתיחת אליהו''): ''ובראת שמיא וארעא (ובראת שמים וארץ) וכו'. ובארעא (ובארץ= כדור הארץ), אילנין ודשאין (אילנות ודשאים) וכו' ועופין ונונין ובעירין (ועופות ודגים, חיות ובהמות), ובני נשא (ובני אדם)''.
לאור זאת, המשיך הרב, נמצא שלא יתכנו חיים על פני הירח. שהרי נאמר במפורש ''ובארעא –אילנין ודשאין וכו''' משמע שרק בארץ נבראו צמחים, בעלי-חיים ובני-אדם.

וידועה המחלוקת לגבי "אורו מרוז" בשירת דבורה.

Re: האם ייתכנו חיים מחוץ לכדור הארץ.

פורסם: ב' אוגוסט 27, 2012 9:46 am
על ידי אוצר החכמה
היש"ר מקנדיא כתב בזה דבר מעניין, (הוא היה תלמידו של גליליאו גלילי, ואחר שזה גילה את העובדה שלצדק יש ירחים, זה פתח בפניהם את האפשרות שיש עולמות נוספים מעין כדור הארץ) אם אני זוכר נכון הרעיון הכללי היה, שסביר שיהיו עוד עולמות, כי זה ראוי לפי גדולתו של הבורא.

Re: האם ייתכנו חיים מחוץ לכדור הארץ.

פורסם: ב' אוגוסט 27, 2012 10:45 am
על ידי משה מ
האדמו"ר הרמ"מ מליובאוויטש זצ"ל שלל קיום חיים אנושיים מחוץ לכדור, בטענה שקיום המין האנושי הוא בכח התורה, וכיון שהתורה ניתנה בכדור הארץ, הרי שלא יתכנו חיים בעולמות אחרים בהם אין תורה. ועדיין יש לפלפל.

Re: האם ייתכנו חיים מחוץ לכדור הארץ.

פורסם: ב' אוגוסט 27, 2012 11:32 am
על ידי חכם באשי
בזוהר, ויקרא, דף ט, מבואר שיש חיים בשבעת הגלגלים האחרים. עיי"ש. ועי' גם בניצוצי זהר, לר"ר מרגליות, על אתר.

Re: האם ייתכנו חיים מחוץ לכדור הארץ.

פורסם: ב' אוגוסט 27, 2012 11:49 am
על ידי תוכן
הרמ"ק כתב על קטע זה שהכוונה בשבעה הגלגלים שבתוך כדור הארץ.

Re: האם ייתכנו חיים מחוץ לכדור הארץ.

פורסם: ב' אוגוסט 27, 2012 3:23 pm
על ידי יורה דעה
משה מ כתב:האדמו"ר הרמ"מ מליובאוויטש זצ"ל שלל קיום חיים אנושיים מחוץ לכדור, בטענה שקיום המין האנושי הוא בכח התורה, וכיון שהתורה ניתנה בכדור הארץ, הרי שלא יתכנו חיים בעולמות אחרים בהם אין תורה. ועדיין יש לפלפל.


הַשָּׁמַיִם שָׁמַיִם לַה' וְהָאָרֶץ נָתַן לִבְנֵי אָדָם

Re: האם ייתכנו חיים מחוץ לכדור הארץ.

פורסם: ב' אוגוסט 27, 2012 4:28 pm
על ידי לייטנר
משה מ כתב:האדמו"ר הרמ"מ מליובאוויטש זצ"ל שלל קיום חיים אנושיים מחוץ לכדור, בטענה שקיום המין האנושי הוא בכח התורה, וכיון שהתורה ניתנה בכדור הארץ, הרי שלא יתכנו חיים בעולמות אחרים בהם אין תורה. ועדיין יש לפלפל.

הוא שלל קיום בעלי זכות בחירה מחוץ לכדור הארץ.

Re: האם ייתכנו חיים מחוץ לכדור הארץ.

פורסם: ב' אוגוסט 27, 2012 4:42 pm
על ידי ישבב הסופר
בעל ספר הברית, רפ"א מוילנה, כותב שיתכן שיש חיים מחוץ לכדור הארץ, אלא שא"א שיש עם הנבחר זולתנו או שקבלו את התורה.

Re: האם ייתכנו חיים מחוץ לכדור הארץ.

פורסם: ב' אוגוסט 27, 2012 10:34 pm
על ידי יאיר
יש בנותן טעם להביא כאן הדברים המבהילים מש"כ בעל ה"תפארת ישראל" בדרושו "אור החיים" בשם ר' בחיי:
http://www.otzar.org/aspcrops/25134_376 ... 782012.asp
http://www.otzar.org/aspcrops/25134_377 ... 782012.asp

תוכן כתב:הרמ"ק כתב על קטע זה שהכוונה בשבעה הגלגלים שבתוך כדור הארץ.

viewtopic.php?f=7&t=1510#p9952

Re: האם ייתכנו חיים מחוץ לכדור הארץ.

פורסם: ג' אוגוסט 28, 2012 12:25 am
על ידי הסרפד
יורה דעה כתב:
משה מ כתב:האדמו"ר הרמ"מ מליובאוויטש זצ"ל שלל קיום חיים אנושיים מחוץ לכדור, בטענה שקיום המין האנושי הוא בכח התורה, וכיון שהתורה ניתנה בכדור הארץ, הרי שלא יתכנו חיים בעולמות אחרים בהם אין תורה. ועדיין יש לפלפל.


הַשָּׁמַיִם שָׁמַיִם לַה' וְהָאָרֶץ נָתַן לִבְנֵי אָדָם


כמדומני שכוונת הרב 'ישעיהו לוריא' לשאול: האם יתכן שנמצאים בעלי חיים חוץ מכדור הארץ (וכן נראה הבנת הרב 'יאיר' שהביא מס' צבא השמים בשם ר"מ שרעבי), ולא על האפשרות של בני אדם לחיות מחוץ לכדור הארץ, שהיא שייכת לנדון אחר לגמרי. וא"כ אין שום ראיה ממקרא זה, המדבר בבני אדם, ולו יש בעלי חיים נמצאים מחוץ לכדור הארץ, ודאי שאינם בני אדם...

Re: האם ייתכנו חיים מחוץ לכדור הארץ.

פורסם: ג' אוגוסט 28, 2012 8:46 am
על ידי משה מ
כמובן שהשאלה היתה על כלל החיים, והתשובה היתה על חיים אנושיים, שגם אם זה אינו תשובה שלמה עכ"פ יש בזה חצי תשובה.

Re: האם ייתכנו חיים מחוץ לכדור הארץ.

פורסם: ג' אוגוסט 28, 2012 2:38 pm
על ידי יורה דעה
משה מ כתב:..והתשובה היתה על חיים אנושיים, שגם אם זה אינו תשובה שלמה עכ"פ יש בזה חצי תשובה.

הא כיצד?

Re: האם ייתכנו חיים מחוץ לכדור הארץ.

פורסם: ג' אוגוסט 28, 2012 2:47 pm
על ידי משה מ
יורה דעה כתב:הא כיצד?

לא הבנתי את השאלה ?

Re: האם ייתכנו חיים מחוץ לכדור הארץ.

פורסם: ג' אוגוסט 28, 2012 2:59 pm
על ידי יורה דעה
ואני לא הבנתי את חצי התשובה..

- כיצד יש ראיה להיתכנות בעלי חיים מחוץ לכדור הארץ אם לא, מכך שהרבי מלובביץ' זי"ע שלל את קיום החיים האנושיים של בני האדם מחוץ לכדור.

Re: האם ייתכנו חיים מחוץ לכדור הארץ.

פורסם: ג' אוגוסט 28, 2012 3:34 pm
על ידי משה מ
השאלה לא היתה על 'בעלי חיים', השאלה היתה על קיום 'חיים', ועד כמה שידוע לי חיים אנושיים גם הם בכלל חיים.

Re: האם ייתכנו חיים מחוץ לכדור הארץ.

פורסם: ג' אוגוסט 28, 2012 4:00 pm
על ידי יורה דעה
הסרפד כתב:כמדומני שכוונת הרב 'ישעיהו לוריא' לשאול: האם יתכן שנמצאים בעלי חיים חוץ מכדור הארץ (וכן נראה הבנת הרב 'יאיר' שהביא מס' צבא השמים בשם ר"מ שרעבי), ולא על האפשרות של בני אדם לחיות מחוץ לכדור הארץ, שהיא שייכת לנדון אחר לגמרי.

Re: האם ייתכנו חיים מחוץ לכדור הארץ.

פורסם: ג' אוגוסט 28, 2012 5:16 pm
על ידי משה מ
כותרת השאלה היא 'האם ייתכנו חיים מחוץ לכדור הארץ', וביאור השאלה האם ייתכן שישנם יצורים חיים שלא נולדו בכדור הארץ, בין אם הם בני אדם בין אם לא, זהו בפשטות השאלה.
אני לא רואה היכן רמוז פה שהשאלה היא דווקא על בעלי חיים, והיכן רמוז בתשובתי שהבנתי שהשאלה היא האם יש אפשרות לחיות מחוץ לכדור, שזהו אכן נושא לאשכול אחר, מה גם שעינינו הרואות שאפשר ואפשר,

Re: האם ייתכנו חיים מחוץ לכדור הארץ.

פורסם: ג' אוגוסט 28, 2012 5:49 pm
על ידי תוכן
היכן ראינו חיים מחוץ לכדור הארץ?

Re: האם ייתכנו חיים מחוץ לכדור הארץ.

פורסם: ג' אוגוסט 28, 2012 6:39 pm
על ידי יאיר
תוכן כתב:היכן ראינו חיים מחוץ לכדור הארץ?

אם כוונתך למה שכתב כאן:
משה מ כתב:האם יש אפשרות לחיות מחוץ לכדור, שזהו אכן נושא לאשכול אחר, מה גם שעינינו הרואות שאפשר ואפשר.

כוונתו מן הסתם לירח וכדומה (אגב, האסטרונאוט הראשון נפטר לפני מס' ימים. שמעתי בעבר שהתגייר, היש יודע?).

Re: האם ייתכנו חיים מחוץ לכדור הארץ.

פורסם: ג' אוגוסט 28, 2012 6:41 pm
על ידי לייטנר
יאיר כתב:כוונתו מן הסתם לירח וכדומה (אגב, האסטרונאוט הראשון נפטר לפני מס' ימים. שמעתי בעבר שהתגייר, היש יודע?).


דומה לאגדה שהיה מוסלמי.

Re: האם ייתכנו חיים מחוץ לכדור הארץ.

פורסם: ג' אוגוסט 28, 2012 10:21 pm
על ידי משה מ
תוכן כתב:היכן ראינו חיים מחוץ לכדור הארץ?

כל האסטרונאוטים המרחפים בחלל אינם נחשבים למתים [אמנם במחשבה שניה יתכן והם חיים מכח המכשירים השונים, אבל אין אפשרות לחיות חיים רגילים, אבל זהו דבר שאפשר לברר בקלות, ולא נראה שלזה התכוון השואל הראשון].

Re: האם ייתכנו חיים מחוץ לכדור הארץ.

פורסם: ג' אוגוסט 28, 2012 10:30 pm
על ידי הסרפד
יאיר כתב:(אגב, האסטרונאוט הראשון נפטר לפני מס' ימים. שמעתי בעבר שהתגייר, היש יודע?).


מסתבר שנשתבש ממה שאכן אמר אחד מן האסטרונאוטים שהלך על הירח (איני יודע אם מ' ארמסטרונג אם אחד מחבריו) שהיה לו שם התעוררות רוחנית חזקה.

Re: האם ייתכנו חיים מחוץ לכדור הארץ.

פורסם: ג' אוגוסט 28, 2012 10:32 pm
על ידי יאיר
(לא מ'. שמו היה ניל).

Re: האם ייתכנו חיים מחוץ לכדור הארץ.

פורסם: ג' אוגוסט 28, 2012 10:40 pm
על ידי הסרפד
משה מ כתב:
תוכן כתב:היכן ראינו חיים מחוץ לכדור הארץ?

כל האסטרונאוטים המרחפים בחלל אינם נחשבים למתים [אמנם במחשבה שניה יתכן והם חיים מכח המכשירים השונים, אבל אין אפשרות לחיות חיים רגילים, אבל זהו דבר שאפשר לברר בקלות, ולא נראה שלזה התכוון השואל הראשון].

פעם שמעתי (מאיזה דרשן ששמע מבעל המעשה, כמדומה) שהרה"ק משאץ-לונדון, כשהתחילו הדיבורים על נסיעות בחלל ואל הירח, אמר לאחד מתלמידיו שבודאי לא יצליחו המדענים, כי כתוב 'השמים שמים לד' והארץ נתן לבני אדם' (בדומה לדברי הרה"ק מסאטמאר, לפי זכרוני). כעשר שנים לאחר פטירת הרב משאץ אכן עלו האסטרונאוטים לירח, וחלשה דעתו של תלמידו. הלך לו לאחד מגדולי הדור וסח דאגתו לפניו, ויישב לו כדברי 'משה מ' הנ"ל, שאין החיים החלל נחשבים לחיים כי הם תלויים במכשיריהם וכו'.

Re: האם ייתכנו חיים מחוץ לכדור הארץ.

פורסם: ג' אוגוסט 28, 2012 10:43 pm
על ידי יאיר
"אִם תַּגְבִּיהַּ כַּנֶּשֶׁר וְאִם בֵּין כּוֹכָבִים שִׂים קִנֶּךָ מִשָּׁם אוֹרִידְךָ נְאֻם יְהוָה" (עובדיה א ד).

Re: האם ייתכנו חיים מחוץ לכדור הארץ.

פורסם: ג' אוגוסט 28, 2012 10:49 pm
על ידי הסרפד
יאיר כתב:"אִם תַּגְבִּיהַּ כַּנֶּשֶׁר וְאִם בֵּין כּוֹכָבִים שִׂים קִנֶּךָ מִשָּׁם אוֹרִידְךָ נְאֻם יְהוָה" (עובדיה א ד).

אין זו קושיא, אלא אדרבה ברכה יפה היא לברך בה את האסטרונאוטים.

Re: האם ייתכנו חיים מחוץ לכדור הארץ.

פורסם: ג' אוגוסט 28, 2012 10:50 pm
על ידי יאיר
אכן. לא באתי להקשות.

Re: האם ייתכנו חיים מחוץ לכדור הארץ.

פורסם: ד' אוגוסט 29, 2012 12:23 am
על ידי ישעיהו לוריא
שאלתי האם ייתכן שיימצאו יצורים חיים או בריאה דוגמת המוכר לנו כבעלי חיים צמחים ובע"ח בירח אחר . התשובות הראשונות הביאו מראשונים ומאחרונים . היש עוד מקורות בזה. מסתמא דובר בזה רבות בספרים שי"ל בשנות ה-ל אז כל העולם עסק במה שנקרא 'המרוץ לחלל'. (אגב, בחלל אי אפשר לרוץ... ואולי ע"ז רמזו המרוץ לחלל, עד ולא עד בכלל...)

Re: האם ייתכנו חיים מחוץ לכדור הארץ.

פורסם: ד' אוגוסט 29, 2012 12:30 am
על ידי צביב
ישעיהו לוריא כתב:שאלתי האם ייתכן שיימצאו יצורים חיים או בריאה דוגמת המוכר לנו כבעלי חיים צמחים ובע"ח בירח אחר . התשובות הראשונות הביאו מראשונים ומאחרונים . היש עוד מקורות בזה. מסתמא דובר בזה רבות בספרים שי"ל בשנות ה-ל אז כל העולם עסק במה שנקרא 'המרוץ לחלל'. (אגב, בחלל אי אפשר לרוץ... ואולי ע"ז רמזו המרוץ לחלל, עד ולא עד בכלל...)

הכוכבים עצמם חיים יותר מהאדם [רמב"ם ה' יסןדי התורה פרק ג']

Re: האם ייתכנו חיים מחוץ לכדור הארץ.

פורסם: ד' אוגוסט 29, 2012 2:11 am
על ידי משה ששון
צביב כתב:
ישעיהו לוריא כתב:שאלתי האם ייתכן שיימצאו יצורים חיים או בריאה דוגמת המוכר לנו כבעלי חיים צמחים ובע"ח בירח אחר . התשובות הראשונות הביאו מראשונים ומאחרונים . היש עוד מקורות בזה. מסתמא דובר בזה רבות בספרים שי"ל בשנות ה-ל אז כל העולם עסק במה שנקרא 'המרוץ לחלל'. (אגב, בחלל אי אפשר לרוץ... ואולי ע"ז רמזו המרוץ לחלל, עד ולא עד בכלל...)

הכוכבים עצמם חיים יותר מהאדם [רמב"ם ה' יסודי התורה פרק ג']

שמעתי פעם שיש מושג גשם חמישי, האם זו הכוונה כאן?

Re: האם ייתכנו חיים מחוץ לכדור הארץ.

פורסם: ד' אוגוסט 29, 2012 2:17 am
על ידי צביב
משה ששון כתב:
צביב כתב:
ישעיהו לוריא כתב:שאלתי האם ייתכן שיימצאו יצורים חיים או בריאה דוגמת המוכר לנו כבעלי חיים צמחים ובע"ח בירח אחר . התשובות הראשונות הביאו מראשונים ומאחרונים . היש עוד מקורות בזה. מסתמא דובר בזה רבות בספרים שי"ל בשנות ה-ל אז כל העולם עסק במה שנקרא 'המרוץ לחלל'. (אגב, בחלל אי אפשר לרוץ... ואולי ע"ז רמזו המרוץ לחלל, עד ולא עד בכלל...)

הכוכבים עצמם חיים יותר מהאדם [רמב"ם ה' יסודי התורה פרק ג']

שמעתי פעם שיש מושג גשם חמישי, האם זו הכוונה כאן?

לאור דברי משה ששון חיפשתי וראיתי שדברו בזה
viewtopic.php?f=7&t=5749&p=48706&hilit=%D7%97%D7%9E%D7%99%D7%A9%D7%99+%D7%92%D7%A9%D7%9D#p48625

Re: האם ייתכנו חיים מחוץ לכדור הארץ.

פורסם: ד' אוגוסט 29, 2012 6:06 pm
על ידי ישעיהו לוריא
האם בדגימות מקרקע הירח (או המדומה להיות ירח. עיין באשכול מגביל האם כלל עלו לירח..) ניתן לגדל צמחים?

Re: האם ייתכנו חיים מחוץ לכדור הארץ.

פורסם: ב' ספטמבר 03, 2012 7:42 am
על ידי הסרפד
ישעיהו לוריא כתב:האם בדגימות מקרקע הירח (או המדומה להיות ירח. עיין באשכול מגביל האם כלל עלו לירח..) ניתן לגדל צמחים?

ואפילו אם ניתן לגדל צמחים באדמת הלבנה, הרי שם אין לא מים ולא אויר?

Re: האם ייתכנו חיים מחוץ לכדור הארץ.

פורסם: ב' ספטמבר 03, 2012 8:47 am
על ידי אוצר החכמה
גשם חמישי הוא מושג אריסטוטלי, ולא מתאים לתפיסת המציאות כפי שאנחנו מכירים אותה כיום.

Re: האם ייתכנו חיים מחוץ לכדור הארץ.

פורסם: ה' ספטמבר 06, 2012 3:17 pm
על ידי זקן ששכח
כבר יש דעות בגמרא אודות ביאור הפסוק בשירת דבורה מי הוא 'מרוז'. יש אומרים אדם גדול ויש אומרים כוכב.
לדעה שהוא כוכב כיצד נכלכל המשך הכתוב 'אורו אורו יושביה'?!
אף כי אפשר לדחוק, אבל על כל פנים אינו מוכחש שיתכנו חיים שלא בכדורינו הזערער.

Re: האם ייתכנו חיים מחוץ לכדור הארץ.

פורסם: ה' ספטמבר 06, 2012 3:24 pm
על ידי יאיר
וידועה המחלוקת לגבי "אורו מרוז" בשירת דבורה.

http://www.otzar.org/aspcrops/161158_24 ... 692012.asp

Re: האם ייתכנו חיים מחוץ לכדור הארץ.

פורסם: ה' ספטמבר 06, 2012 6:07 pm
על ידי לייטנר
וכבר היו מי שפירשו שמרוז הוא מרס הלא הוא מאדים.