עמוד 1 מתוך 1

מי בקיצו מי לא בקיצו

פורסם: ה' ספטמבר 06, 2012 8:34 pm
על ידי עוקר הרים
מה הפירוש "לא בקיצו"? מי הוא זה המת שלא בזמנו? הרי כל מיתה, פתאומית ככל שתהיה, זהו הזמן שנקבע לה. הלא כן?
גם הביטוי המתעדן והמתחסד "נפטר בטרם עת", על בחורים שקופצים מצוקים וטובעים בבריכות ב'בין הזמנים' וכד', הוא גם בכלל התמיהה הנ"ל.
למי פתרונים?

Re: מי בקיצו מי לא בקיצו

פורסם: ה' ספטמבר 06, 2012 8:51 pm
על ידי חכם באשי
עוקר הרים כתב:מה הפירוש "לא בקיצו"? מי הוא זה המת שלא בזמנו? הרי כל מיתה, פתאומית ככל שתהיה, זהו הזמן שנקבע לה. הלא כן?
גם הביטוי המתעדן והמתחסד "נפטר בטרם עת", על בחורים שקופצים מצוקים וטובעים בבריכות ב'בין הזמנים' וכד', הוא גם בכלל התמיהה הנ"ל.
למי פתרונים?

הכוונה, שמת שלא בגיל הרגיל, שכן "ימי שנותינו בהם שבעים שנה" וגו'.
ואגב, בנוגע לדבריך "הרי כל מיתה, פתאומית ככל שתהיה, זהו הזמן שנקבע לה" - זה לא ברור. יש בענין ויכוח מפורסם וגם הרמב"ם כתב עליו על ה'אג'ל' (זהו המונח הערבי לנידון). עי' באגרות הרמב"ם, מהדורת שילת.

Re: מי בקיצו מי לא בקיצו

פורסם: ה' ספטמבר 06, 2012 8:53 pm
על ידי הסרפד
הלא גמרא מפורשת הוא? זכה משלימין לו וכו' (יבמות מ"ט ע"ב).

Re: מי בקיצו מי לא בקיצו

פורסם: ה' ספטמבר 06, 2012 9:17 pm
על ידי זלמניו
וגמ' מפורשת בחגיגה ד בענין מרים מגדלא?

Re: מי בקיצו מי לא בקיצו

פורסם: ה' ספטמבר 06, 2012 9:46 pm
על ידי חכם באשי
נכון. שכחתי.
אבל באמת זה לא כ"כ ברור, חסידי אשכנז דנים במעשה דמרים מגדלא, כיצד מלאך המוות נטל את חייה בלא שהגיעו לקיצם.
הרוקח כותב (חכמת הנפש, עמ' קיט):
ואם המלאך יקח מה שאין הדין ובמלאכיו ישים תהלה (איוב ד, יח). ואשר טעה שלוחו של מלאך המות במרים מגדלא שער נשיא (חגיגה ד, ב), אם לא היה מן הדין היה נידון על כך.

משמע, לכאורה, שבאמת הגיע קיצה של אותה מרים. (ויש להבין כיצד הסביר את פשטות הגמרא. אגב, במקום אחר כותב הרוקח, שמלאך המוות לא יכול לטעות אלא השלוחים שלו טעו. ואיני זוכר היכן כתב כן).
מאידך, אביו של הרוקח, ריב"ק ממגנצא כותב:
מרים.png
מרים.png (33.14 KiB) נצפה 2512 פעמים


כתבתי את הדברים בחפזה, וצריך עוד עיון ובירור.

Re: מי בקיצו מי לא בקיצו

פורסם: ו' ספטמבר 07, 2012 12:28 am
על ידי מפולס
אפשר בביאור הענין באופן הפשוט: 'שלא בקיצו' - הנקבע לו לאדם מעיקרו ללא חטאו ו'שלא בקיצו' כשגרם החטא..

Re: מי בקיצו מי לא בקיצו

פורסם: ב' נובמבר 23, 2020 12:35 pm
על ידי יוסף חיים אוהב ציון
האם מותר לכתוב נפטר בטרם עת?

Re: מי בקיצו מי לא בקיצו

פורסם: ב' נובמבר 23, 2020 1:00 pm
על ידי מה שנכון נכון
יוסף חיים אוהב ציון כתב:האם מותר לכתוב נפטר בטרם עת?

היה ע"ז פעם דיון באור תורה.

Re: מי בקיצו מי לא בקיצו

פורסם: ב' נובמבר 23, 2020 1:03 pm
על ידי יוסף חיים אוהב ציון
ימצא לנו כת"ר.

Re: מי בקיצו מי לא בקיצו

פורסם: ב' נובמבר 23, 2020 1:10 pm
על ידי עזריאל ברגר
יש גמרא (ב"מ קז,ב ע"פ פירש"י) שאומרת שרק אחד למאה מת בזמנו.

Re: מי בקיצו מי לא בקיצו

פורסם: ב' נובמבר 23, 2020 1:14 pm
על ידי עזריאל ברגר
מספרים על רחבעם זאבי המכונה גנדי, שמישהו איחל לו ליום הולדתו ה75 "עד מאה ועשרים", והוא ענה: "עד 119, שיוכלו לכתוב עלי 'נפטר בטרם עת'...".
ושלשה חודשים אחר כך הוא נרצח. ה' יקום דמו במהרה בימינו.

אבל הענין עצמו שהוא אמר - נכון. שגם מי שנפטר בגיל 119, אפשר לומר עליו שלא השלים את שנותיו. ואם כן - האם קיים חילוק מהותי בין 19 לבין 119?

Re: מי בקיצו מי לא בקיצו

פורסם: ב' נובמבר 23, 2020 3:28 pm
על ידי לבי במערב
'יְמֵֽי־שְׁנוֹתֵ֨ינוּ בָהֶ֥ם שִׁבְעִ֪ים שָׁנָ֡ה, וְאִ֤ם בִּגְבוּרֹ֨ת ׀ שְׁמ֘וֹנִ֤ים שָׁנָ֗ה'. מכאן ואילך אריכות ימים היא, מידו הרחבה של הבורא ית"ש.