מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

כלה בלא ברכה אסורה כנדה

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
האחד
הודעות: 94
הצטרף: ד' יוני 16, 2010 4:22 pm

כלה בלא ברכה אסורה כנדה

הודעהעל ידי האחד » ג' אוקטובר 23, 2012 4:37 pm

דין זה נמצא במסכת כלה, אולם אינו מובא בשום מקום בתלמוד בבלי ובספרי הגאונים ורק הראשונים הביאוהו לראשונה יעויין רש"י כתובות ז ב . ובירושלמי פסחים איתא הבא על ארוסתו בבית חמיו לוקה.
ובספר העיטור והאשכול מביאים תשובת רב האי שהוכיח שאסור לבא על ארוסתו, מדברי הגמ' בארוסה שעיברה דמדאפקרה וכו', דמוכח מזה שהוא זנות, ולכאו' נראה שלא ידע ממימרא זו.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15750
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: כלה בלא ברכה אסורה כנדה?

הודעהעל ידי איש_ספר » ג' אוקטובר 23, 2012 5:42 pm

אני לא בסוגיא אבל הרי ביהודה היו מברכים ברכת נישואין קודם הנישואין, ופירש"י משום כלה בלא ברכה, וא"כ אפשר דמזה בא לאפוקי רב האי, שלא התירו ביאה בארוסה אפילו אם יברכו, ומה ראיה יש מדבריו.

האחד
הודעות: 94
הצטרף: ד' יוני 16, 2010 4:22 pm

Re: כלה בלא ברכה אסורה כנדה

הודעהעל ידי האחד » ג' אוקטובר 23, 2012 6:00 pm

שכחתי להוסיף שלהרבה ראשונים פירושו של כלה בלא ברכה, כלה ארוסה ולא נשואה, ואין נפ"מ אם היה ברכת נישואין או לא.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15750
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: כלה בלא ברכה אסורה כנדה

הודעהעל ידי איש_ספר » ג' אוקטובר 23, 2012 6:15 pm

נכון שיש בזה מחלוקת, אבל סו"ס אין ראיה מרב האי שלא הכיר את המימרא הזו. וכנ"ל.

האחד
הודעות: 94
הצטרף: ד' יוני 16, 2010 4:22 pm

Re: כלה בלא ברכה אסורה כנדה?

הודעהעל ידי האחד » ד' אוקטובר 24, 2012 8:41 am

איש_ספר כתב:אני לא בסוגיא אבל הרי ביהודה היו מברכים ברכת נישואין קודם הנישואין, ופירש"י משום כלה בלא ברכה, וא"כ אפשר דמזה בא לאפוקי רב האי, שלא התירו ביאה בארוסה אפילו אם יברכו, ומה ראיה יש מדבריו.

לדין זה גם מהגמ' שם אין ראיה, שהרי יתכן שמדובר בארוסה קודם ברכה.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17373
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: כלה בלא ברכה אסורה כנדה

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ד' אוקטובר 24, 2012 9:08 am

לא ראיתי את תוכן הדברים אבל כאן מדבר ע"ז http://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?146357&$201210240902156&page=222

(עשיתי חיפוש באוצר ובחרתי אחת התוצאות)

האחד
הודעות: 94
הצטרף: ד' יוני 16, 2010 4:22 pm

Re: כלה בלא ברכה אסורה כנדה

הודעהעל ידי האחד » ד' אוקטובר 24, 2012 4:01 pm

אוצר החכמה כתב:לא ראיתי את תוכן הדברים אבל כאן מדבר ע"ז http://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?146357&$201210240902156&page=222

(עשיתי חיפוש באוצר ובחרתי אחת התוצאות)

תודה. אבל לא קשור לנושא האשכול.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17373
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: כלה בלא ברכה אסורה כנדה

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ד' אוקטובר 24, 2012 7:36 pm

קשור לזה שהרמב"ם לא הביאו ותלוי בהבנה של העניין אם הוא בלא ברכה או בלא נישואין כמו שהביא שם מהכס"מ, ואם הוא בלא ברכה יש ראייה מזה שלא הביאו.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 564 אורחים