עמוד 1 מתוך 1

איך ייתכן שאדם יבלע את רעו חי

פורסם: ג' נובמבר 13, 2012 11:56 am
על ידי גילוי
ראיתי מביאים
המשנה באבות אומרת, שאלמלא מוראה של מלכות איש את רעהו חיים בלעו.
רבי ירוחם הלוי זצ"ל שאל, איך ייתכן שאדם יבלע את רעו חי? הרי עם הנגיסה ושתיתת הדם הוא יצעק, ומי יכול לעמוד בזה ולהמשיך לאכלו?
וסיפר שהרבה זמן חי עם השאלה במשנה, עד שראה אמא הולכת ואוחזת ביד בתה שהיתה כבת שמונה. ופגשה האמא את שכנתה והתחילה לספר לה מענייני גידול אותה בת, וכאילו הבת אינה שם. והבת שומעת ופניה מסמיקות, והאם אינה חשה במה שקורה וממשיכה. ואמר רבי ירוחם שאז הובנה לו המשנה. אפשר לאכול את רעהו חי, ולשוב ולנגוס בו בעודו מפרפר וצועק, בגלל שאינו רואה מה קורה לרעהו ואינו שומע את הצעקות.

א' אשמח לדעת מה המקור של דברי ר' ירוחם הנ"ל
ב' לגופם של דברים המסר ודאי נכון
ג' בעיקר דברי המשנה- כמד' שרוב בני אדם מלבד אחוז קטן לא צריכים את מוראה של מלכות, אולם יתכן שהכוונה שמספיק אחוז אחד כדי לשבש את כל מערכת החיים. - ולפ"ז מסולקת קושית ר' ירוחם דהרי אותו אחוז קטן הוא באמת רע לב כגנבים והשודדים המלאים את בתי הכלא בכל העולם.
ד' ברור שהמשנה נקטה במליצה, אולם יתכן שר' יורחם שאל גם על המסר של המליצה

Re: איך ייתכן שאדם יבלע את רעו חי

פורסם: ג' נובמבר 13, 2012 12:37 pm
על ידי יתר10
גילוי כתב:ג' בעיקר דברי המשנה- כמד' שרוב בני אדם מלבד אחוז קטן לא צריכים את מוראה של מלכות

באיזה עולם אתה חי?

Re: איך ייתכן שאדם יבלע את רעו חי

פורסם: ג' נובמבר 13, 2012 1:19 pm
על ידי גאולה בקרוב
נמצא גם ב"לקט רשימות" למשגיח דלייקווד, פורים עמ' ה, בשם ר' ירוחם, עיי"ש.

Re: איך ייתכן שאדם יבלע את רעו חי

פורסם: ג' נובמבר 13, 2012 2:27 pm
על ידי אוצר החכמה
יתר10 כתב:
גילוי כתב:ג' בעיקר דברי המשנה- כמד' שרוב בני אדם מלבד אחוז קטן לא צריכים את מוראה של מלכות

באיזה עולם אתה חי?


נ"ל שכוונתו לומר שרוב בני אדם, על מה שהם צריכים לא מועיל מוראה של מלכות.

Re: איך ייתכן שאדם יבלע את רעו חי

פורסם: ג' נובמבר 13, 2012 3:12 pm
על ידי החזן
יתר10 כתב:
גילוי כתב:ג' בעיקר דברי המשנה- כמד' שרוב בני אדם מלבד אחוז קטן לא צריכים את מוראה של מלכות

באיזה עולם אתה חי?

בעולמה של הגמרא בריש החובל שנזקי אדם באדם אינם שכיחים.

Re: איך ייתכן שאדם יבלע את רעו חי

פורסם: ג' נובמבר 13, 2012 4:06 pm
על ידי מאיר סובל
ראיתי בר' לייב חסמן:
כשאדם נוטל עיתון יומי וכוס קפה בבוקר, וקורא על תאונות מחרידות תוך כדי לגימה בהנאה, והאסונות משמשות לו להמתיק את ה'פת שחרית' - הוא מציאות של בולעו חי. ובמילים שלו: ההנאה היא מהרגשת הפרפורים בבטנו, של אלו שבוכים ומתאבלים, יותר מאילו היו מתים...

Re: איך ייתכן שאדם יבלע את רעו חי

פורסם: ג' נובמבר 13, 2012 4:52 pm
על ידי תוכן
החזן כתב:
יתר10 כתב:
גילוי כתב:ג' בעיקר דברי המשנה- כמד' שרוב בני אדם מלבד אחוז קטן לא צריכים את מוראה של מלכות

באיזה עולם אתה חי?

בעולמה של הגמרא בריש החובל שנזקי אדם באדם אינם שכיחים.


שם איירי כשיש מוראה של מלכות.

Re: איך ייתכן שאדם יבלע את רעו חי

פורסם: ג' נובמבר 13, 2012 4:58 pm
על ידי לא ידען
גילוי כתב:ראיתי מביאים
ד' ברור שהמשנה נקטה במליצה, אולם יתכן שר' יורחם שאל גם על המסר של המליצה


אם המשנה נקטה במליצה, וכנראה שכך. מה תירץ ? במליצה משלו?

Re: איך ייתכן שאדם יבלע את רעו חי

פורסם: ג' נובמבר 13, 2012 5:28 pm
על ידי צh33
אחרי שר ירוחם כב רמצא היכ"ת שאיש 'אוכל' את רעהו חי מה נשאר קשה?
אתמהה.

Re: איך ייתכן שאדם יבלע את רעו חי

פורסם: ג' נובמבר 13, 2012 5:50 pm
על ידי החזן
תוכן כתב:שם איירי כשיש מוראה של מלכות.

הדיון שם הוא מדוע אין דנים גזילות וחבלות בבבל, דהיינו מצב של אין מוראה של מלכות, והטעם הוא משום דלא שכיחי.

Re: איך ייתכן שאדם יבלע את רעו חי

פורסם: ג' נובמבר 13, 2012 8:05 pm
על ידי תוכן
למה אתה חושב שבבבל אין מוראה של מלכות?

Re: איך ייתכן שאדם יבלע את רעו חי

פורסם: ג' נובמבר 13, 2012 8:25 pm
על ידי החזן
תוכן כתב:למה אתה חושב שבבבל אין מוראה של מלכות?

אם לשיטתך, שהיתה בבבל מוראה של מלכות לנזקי אדם באדם כלפי הקהילה היהודית, אלא הגמרא דנה רק בנוגע לתביעות בבית דין של ישראל, מדוע זה טרחו ועסקו הגאונים (עי' אוצה"ג לכתובות) בשאלה איך להחזיר את כוח ההרתעה. אלא על כרחך שמע מינה שלא היתה מוראה של מלכות, ואעפ"כ אמרה הגמרא שנזקי אדם באדם אינם שכיחים.