עמוד 1 מתוך 1

ברם דברים שאמרתי

פורסם: ג' מאי 21, 2013 3:25 pm
על ידי אלי_ש
ישנו ביטוי שמובא הרבה בספרים:
ברם דברים שאמרתי לכם טעות

אולם למיטב ידיעתי בגמ' (שבת סג, ב, ושם נסמן) מופיע רק "דברים שאמרתי", בלי "ברם".
מה המקור (הקדום) להוספת "ברם"?

Re: ברם דברים שאמרתי

פורסם: ג' מאי 21, 2013 4:29 pm
על ידי הוגה ומעיין
בפשטות - מכך שבכל המקומות הללו כתוב "ברם" מיד אחר כך, וכך נכנס בזכרון המצטטים.

Re: ברם דברים שאמרתי

פורסם: ד' מאי 22, 2013 12:24 am
על ידי אלי_ש
הוגה ומעיין כתב:בפשטות - מכך שבכל המקומות הללו כתוב "ברם" מיד אחר כך, וכך נכנס בזכרון המצטטים.

הרב הוגה השערתך מעניינת... מפתיע שכל כך הרבה "טעו" בזה (בחיפוש ב'אוצר' מצאתי מספר ניכר של שימושים כאלה).

Re: ברם דברים שאמרתי

פורסם: ד' מאי 22, 2013 12:27 am
על ידי יאיר
או שרק הראשון (המקור) טעה/כתב כך בכוונה ואחריו נטו הבאים.

Re: ברם דברים שאמרתי

פורסם: ד' מאי 22, 2013 2:13 pm
על ידי אלי_ש
אחת ההופעות המוקדמות, אם לא הראשונה, בהקדמת השאג"א:

Re: ברם דברים שאמרתי

פורסם: ד' מאי 22, 2013 3:45 pm
על ידי יודל'ה
בשו"ת בנימין זאב סי' רמט גם כתב כך.
הוא לא היה לפני השאג"א?

Re: ברם דברים שאמרתי

פורסם: ד' מאי 22, 2013 3:50 pm
על ידי יאיר
צודק. היה לפניו (חי בתקופת הבית יוסף).
http://www.otzar.org/aspcrops/144878_25 ... 252013.asp

Re: ברם דברים שאמרתי

פורסם: ד' מאי 22, 2013 3:53 pm
על ידי אלי_ש
יודל'ה כתב:בשו"ת בנימין זאב סי' רמט גם כתב כך.
הוא לא היה לפני השאג"א?

יפה. תודה רבה!

Re: ברם דברים שאמרתי

פורסם: ה' מאי 23, 2013 1:42 am
על ידי פנחסויפלל
באותו ענין, ז"ל החזו"א במפתחות של בכורות אחר סי' יז' 'בסימן יז סק"ב ד"ה פה"ב כתבנו דברה"ג סגי בהפרשה, ואמנם דברים שאמרתי טעות הן בידי, ברם תניא בתוספ' וכו' '.
אגב, זו היא אחת משתי הראיות שהוא עצמו כתב מפתחותיו [מלבד הסגנון], ועוד אחרת עירובין סי' עח (יד) יעו"ש.