מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

פתגמים על השמחה מהתפטרות מחובות

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
סליחות
הודעות: 2134
הצטרף: ה' ספטמבר 08, 2011 5:52 am

פתגמים על השמחה מהתפטרות מחובות

הודעהעל ידי סליחות » ג' ספטמבר 03, 2013 8:42 pm

האם מאן דהוא דכיר פתגמא בעניין השמחה מההתפטרות מחובות? (לדוגמה: אין שמחה כהחזרת החוב*)


*פתגם מומצא לצורך המחשה.

דניאל
הודעות: 933
הצטרף: ה' אפריל 11, 2013 10:14 pm

Re: פתגמים על השמחה מהתפטרות מחובות

הודעהעל ידי דניאל » ג' ספטמבר 03, 2013 10:36 pm

ברכות ז' ע"ב
מזמור לדוד בברחו מפני אבשלום בנו מזמור לדוד קינה לדוד מיבעי ליה אמר ר' שמעון בן אבישלום משל למה הדבר דומה לאדם שיצא עליו שטר חוב קודם שפרעו היה עצב לאחר שפרעו שמח אף כן דוד כיון שאמר לו הקב"ה הנני מקים עליך רעה מביתך היה עצב אמר שמא עבד או ממזר הוא דלא חייס עלי כיון דחזא דאבשלום הוא שמח משום הכי אמר מזמור:

ארי במסתרים
הודעות: 610
הצטרף: ג' נובמבר 29, 2011 10:25 am

Re: פתגמים על השמחה מהתפטרות מחובות

הודעהעל ידי ארי במסתרים » ג' ספטמבר 03, 2013 11:19 pm

זה לא ממש דומה, שם השמחה היא מחמת הספק שלא ידע מה כתוב בשטר, משא"כ בסתם פריעת חוב

אשבמבש
הודעות: 160
הצטרף: ד' יולי 31, 2013 12:27 am

Re: פתגמים על השמחה מהתפטרות מחובות

הודעהעל ידי אשבמבש » ד' ספטמבר 04, 2013 12:36 am

ארי במסתרים כתב:זה לא ממש דומה, שם השמחה היא מחמת הספק שלא ידע מה כתוב בשטר, משא"כ בסתם פריעת חוב

מי הסביר לך כזה פשט בגמרא?

ארי במסתרים
הודעות: 610
הצטרף: ג' נובמבר 29, 2011 10:25 am

Re: פתגמים על השמחה מהתפטרות מחובות

הודעהעל ידי ארי במסתרים » ד' ספטמבר 04, 2013 12:59 am

כך הבנתי פשוט ממה שכתוב
אמר שמא עבד או ממזר הוא דלא חייס עלי

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: פתגמים על השמחה מהתפטרות מחובות

הודעהעל ידי חכם באשי » ד' ספטמבר 04, 2013 2:14 am

ביקשוני להכניס תגובה זו:

דברים השייכים קצת בהיפוך לשאלה דלעיל הם דברי ר' יצחק פאלאג'י ז"ל בספרו 'נפש היפה' מערכת ה אות ו:
"הלואה. כשיקח הלואה, בתחילה קודם שיקח יתן דעתו אם יוכל לשלם בעתו שקצב לפרוע אזי יקח, הא לאו הכי לא יקח ולא ישים עצמו רשע, כמו שכתב רבינו יונה בפירוש אבות פרק ב' משנה י"ד. וכתב בספר עיר מקלט [פרשת משפטים] במצוה ס"ט [דף יב ע"ב], וז"ל: בעלי החרוזים אמרו בתחילת הלואה אחוה ואהבה • ובשעת הפרעון קטטה ומריבה • ואנכי אומר: בתחילת הלואה • נותן הודאה • ובשעת הפרעון • יוצא בגרעון • אי נמי: תחילת הלואה אהבה • ולבסוף איבה •

אדג
הודעות: 1520
הצטרף: ה' מאי 13, 2010 11:11 am
מיקום: צפת, אה"ק תובב"א
יצירת קשר:

Re: פתגמים על השמחה מהתפטרות מחובות

הודעהעל ידי אדג » ד' ספטמבר 04, 2013 5:27 am

מסברא, "עבד לוה לאיש מלוה", יוצא שבפריעת החוב יוצא לחירות.

אשבמבש
הודעות: 160
הצטרף: ד' יולי 31, 2013 12:27 am

Re: פתגמים על השמחה מהתפטרות מחובות

הודעהעל ידי אשבמבש » ד' ספטמבר 04, 2013 11:47 am

ארי במסתרים כתב:זה לא ממש דומה, שם השמחה היא מחמת הספק שלא ידע מה כתוב בשטר, משא"כ בסתם פריעת חוב
אשבמבש כתב:מי הסביר לך כזה פשט בגמרא?
ארי במסתרים כתב:כך הבנתי פשוט ממה שכתוב
אמר שמא עבד או ממזר הוא דלא חייס עלי

הבנתי מייד שזו דעתך וברגע הראשון גם הנאני פירושך. כי אכן יש קושי מסויים בהשוואה בין המשל לנמשל, אבל אחר כך חזרתי ונתתי אל לבי שלשון לאחר שפרעו אינו סובל פירוש זה. וכוונת הגמרא שהזכרת דאם היה עבד או ממזר הרי זה כאילו אינו יכול לפרוע השטר דיהרגנו.

לא ידען
הודעות: 1093
הצטרף: ו' יוני 22, 2012 1:16 am

Re: פתגמים על השמחה מהתפטרות מחובות

הודעהעל ידי לא ידען » ד' ספטמבר 04, 2013 2:05 pm

בריש עבודה זרה. שאסור לפרוע חובותיהם קודם יום גינוסיא שלהם, מוזכר הביטוי 'אע"פ שהוא מיצר עכשיו, שמח הוא לאחר זמן'. (היינו אחר שפורע החוב וע"כ אסור להיפרע מנכרי).

אשבמבש
הודעות: 160
הצטרף: ד' יולי 31, 2013 12:27 am

Re: פתגמים על השמחה מהתפטרות מחובות

הודעהעל ידי אשבמבש » א' ספטמבר 08, 2013 8:50 am

אשבמבש כתב:וכוונת הגמרא שהזכרת דאם היה עבד או ממזר הרי זה כאילו אינו יכול לפרוע השטר דיהרגנו.
ואח"כ מצאתי כן במהרש"א בח"א שם.

אלי_ש
הודעות: 990
הצטרף: ב' אוקטובר 24, 2011 12:07 pm
יצירת קשר:

Re: פתגמים על השמחה מהתפטרות מחובות

הודעהעל ידי אלי_ש » א' ספטמבר 08, 2013 10:50 am

חכם באשי כתב:ביקשוני להכניס תגובה זו:

דברים השייכים קצת בהיפוך לשאלה דלעיל הם דברי ר' יצחק פאלאג'י ז"ל בספרו 'נפש היפה' מערכת ה אות ו:
"הלואה. כשיקח הלואה, בתחילה קודם שיקח יתן דעתו אם יוכל לשלם בעתו שקצב לפרוע אזי יקח, הא לאו הכי לא יקח ולא ישים עצמו רשע, כמו שכתב רבינו יונה בפירוש אבות פרק ב' משנה י"ד. וכתב בספר עיר מקלט [פרשת משפטים] במצוה ס"ט [דף יב ע"ב], וז"ל: בעלי החרוזים אמרו בתחילת הלואה אחוה ואהבה • ובשעת הפרעון קטטה ומריבה • ואנכי אומר: בתחילת הלואה • נותן הודאה • ובשעת הפרעון • יוצא בגרעון • אי נמי: תחילת הלואה אהבה • ולבסוף איבה •

בתחכמוני לר"י אלחריזי, שער מד:
אמר השמונה עשר: ההלואה ראשית אהבה, וסופה מריבה ואיבה.

והובא (לא בשם ר"י אלחריזי) ב'שבט מוסר' פרק כט.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 510 אורחים