עמוד 1 מתוך 1

זמירות האר"י הקדוש

פורסם: ד' אוגוסט 18, 2010 12:39 am
על ידי נאום הגבר
מרן האר"י הקדוש זי"ע, חיבר כידוע את ה"זמירות" שלו, על פי אותיות שמו הקדוש בראשי החרוזים: "אני יצחק לוריא".
והדבר תמוה לכאורה, מדוע הוא הכניס את אותיות שם משפחתו "לוריא", וכי יש משמעות מיוחדת לשם משפחה?
והרי אינו אלא מחוקי השלטונות, ואין בהם כל משמעות רוחנית כמו שמו היהודי של האדם?

Re: זמירות האר"י הקדוש

פורסם: ד' אוגוסט 18, 2010 12:43 am
על ידי זקן ששכח
כדרכו של יהודי אענה בשאלה. בימים קדמונים היו מזהים את האדם בשם אביו, ראובן בן יעקב וכדו'.
אין כל ספק שלא נעשה הדבר מפאת המשמעות הרוחנית הקשורה לשם האב, אלא משום ענין של זיהוי גרידא. ומה גרע שם משפחה, אם כל כוונת הענין הינה קשר וזיהוי?

(יתכן גם שעשה זאת מפאת המשמעות של שם המשפחה, משמעות שלצערי נעלמה מידיעתי.)

Re: זמירות האר"י הקדוש

פורסם: ד' אוגוסט 18, 2010 12:54 am
על ידי איש_ספר
נאום הגבר כתב:והרי אינו אלא מחוקי השלטונות, ואין בהם כל משמעות רוחנית כמו שמו היהודי של האדם?


בזמן האר"י ובמקומו לא היו 'חוקי שלטונות' בענין זה, וכמדומה שלא נקראו בשמות משפחה אלא משפחות חשובות ויחסניות

Re: זמירות האר"י הקדוש

פורסם: ד' אוגוסט 18, 2010 1:03 am
על ידי על מנת לקנטר
איש_ספר כתב:
נאום הגבר כתב:והרי אינו אלא מחוקי השלטונות, ואין בהם כל משמעות רוחנית כמו שמו היהודי של האדם?


בזמן האר"י ובמקומו לא היו 'חוקי שלטונות' בענין זה, וכמדומה שלא נקראו בשמות משפחה אלא משפחות חשובות ויחסניות


כל המוכרים לי מתקופת האר"י, מאוזכרים בשמות משפחה. וזכרו רק כמה להזים סברתך, אלא א"כ מחשיב אתה כל משפחה בישראל.
רבי משה אלשיך,
רבי יוסף קארו,
רבי אליעזר אזכרי,
רבי יוסף קולון,
רבי שלמה אלקבץ,
רבי משה איסרליש.

מה, כולם בני מיוחסים?!...

Re: זמירות האר"י הקדוש

פורסם: ד' אוגוסט 18, 2010 2:16 am
על ידי מנחם
על מנת לקנטר כתב:
איש_ספר כתב:
נאום הגבר כתב:והרי אינו אלא מחוקי השלטונות, ואין בהם כל משמעות רוחנית כמו שמו היהודי של האדם?


בזמן האר"י ובמקומו לא היו 'חוקי שלטונות' בענין זה, וכמדומה שלא נקראו בשמות משפחה אלא משפחות חשובות ויחסניות


כל המוכרים לי מתקופת האר"י, מאוזכרים בשמות משפחה. וזכרו רק כמה להזים סברתך, אלא א"כ מחשיב אתה כל משפחה בישראל.
רבי משה אלשיך,
רבי יוסף קארו,
רבי אליעזר אזכרי,
רבי יוסף קולון,
רבי שלמה אלקבץ,
רבי משה איסרליש.

מה, כולם בני מיוחסים?!...

הספרדים שבהם - יתכן.
הרמ"א נקרא על שם אביו ר' איסר - היום היינו מאייתים איסרל'ס.

Re: זמירות האר"י הקדוש

פורסם: ד' אוגוסט 18, 2010 2:29 am
על ידי נאום הגבר
ומענין לענין באותו ענין, ראיתי מי שניקד בשער המשנה ברורה את שמו של רבי משה רבקש, בפת"ח תחת הרי"ש, ובשי"'ן ימנית...
במקום לנקד בחירי"ק תחת הרי"ש, ושי"ן שמאלית. כלומר: "רבקה'ס", רבי משה בנו של רבקה.

Re: זמירות האר"י הקדוש

פורסם: ד' אוגוסט 18, 2010 5:33 am
על ידי איש_ספר
מכל שמות המשפחה של החכמים שנמנו (למעט ר' אלעזר אזכרי (וצ"ל אזיקרי) והרמ"א כמו שהעירו), מצינו חכמים ואישים נוספים שנשאו אותו שם והיו ממשפחתם. אבל איני משוכנע עוד במה שכתבתי.

אגב, בודאי יודעים כאן שאין לו לאר"י אלא ג' הזמירות לג' סעודות, ואילו יום זה לישראל אע"פ שיש בו אנ"י יצח"ק לורי"א חז"ק אינו שלו ולא עלה על דעתו.

Re: זמירות האר"י הקדוש

פורסם: ד' אוגוסט 18, 2010 8:14 am
על ידי אוצר החכמה

Re: זמירות האר"י הקדוש

פורסם: ד' אוגוסט 18, 2010 4:54 pm
על ידי בגולה
שמעתי מאחד מחשובי ממשפחת לוריא שמזה היו שהוכיחו שהשם לוריא אינו שם משפחה אלא שם עצם

Re: זמירות האר"י הקדוש

פורסם: ד' אוגוסט 18, 2010 6:26 pm
על ידי חכם באשי
לתולדות משפחת לוריא, עיינו במבחר כתבים של ר' אברהם אפשטיין (מצוי באוצר), כרך ראשון.
אך איני יודע אם זו אותה המשפחה עליה נמנה האר"י.

Re: זמירות האר"י הקדוש

פורסם: ד' אוגוסט 18, 2010 7:33 pm
על ידי איש_ספר
החיד"א בשה"ג מביא שקיבל שהאר"י שארו של מהרש"ל.

Re: זמירות האר"י הקדוש

פורסם: ד' אוגוסט 18, 2010 7:49 pm
על ידי זקן ששכח
מנחם כתב:
הרמ"א נקרא על שם אביו ר' איסר - היום היינו מאייתים איסרל'ס.

במלא הזהירות אעיר כי טעות ביד כב'. שם אבי הרמ"א לא היה איסר! שם אביו - ישראל, כפי שהרמ"א מציין בכל הקדמות ספריו. ומשכך נתכנה אִישְׂרָלְ'ס, כלומר בנו של ישראל. לא בנו של איסר!!!

בקשה, כאשר מציין מישהו לינק לאוצה"ח, יתחשב נא עם אותם מתי מעט שעדיין לא היתה בידם לרכשו, ויעלה בפי. די. אף.
תודה רבה.

Re: זמירות האר"י הקדוש

פורסם: ד' אוגוסט 18, 2010 9:57 pm
על ידי חכם באשי
זקן ששכח כתב:בקשה, כאשר מציין מישהו לינק לאוצה"ח, יתחשב נא עם אותם מתי מעט שעדיין לא היתה בידם לרכשו, ויעלה בפי. די. אף.
תודה רבה.


אני חושד בך, זקן חביב, כי הנך מאותם מתי מעט. אך עדיין תמוה מדוע עדיין לא קיבלת קוד לשימוש חינמי ב'אוצר' שבאתר.
עשה זאת כבר עכשיו!

Re: זמירות האר"י הקדוש

פורסם: ד' אוגוסט 18, 2010 11:10 pm
על ידי זקן ששכח
חכם באשי כתב:
אני חושד בך, זקן חביב, כי הנך מאותם מתי מעט. אך עדיין תמוה מדוע עדיין לא קיבלת קוד לשימוש חינמי ב'אוצר' שבאתר.
עשה זאת כבר עכשיו!

ועל שכגון זה נאמר עבר זמנו וכו'.

Re: זמירות האר"י הקדוש

פורסם: ו' אוגוסט 20, 2010 2:19 am
על ידי גלילי
זקן ששכח כתב:
חכם באשי כתב:
אני חושד בך, זקן חביב, כי הנך מאותם מתי מעט. אך עדיין תמוה מדוע עדיין לא קיבלת קוד לשימוש חינמי ב'אוצר' שבאתר.
עשה זאת כבר עכשיו!

ועל שכגון זה נאמר עבר זמנו וכו'.

כלומר, שכבר אין אפשרות כניסה מליאה לאתר לחברי הפורום אשר קיבלו קוד כניסה?!

Re: זמירות האר"י הקדוש

פורסם: א' אוגוסט 22, 2010 4:23 pm
על ידי הרב משה אברמוביץ
איש_ספר כתב:אגב, בודאי יודעים כאן שאין לו לאר"י אלא ג' הזמירות לג' סעודות, ואילו יום זה לישראל אע"פ שיש בו אנ"י יצח"ק לורי"א חז"ק אינו שלו ולא עלה על דעתו.


ראה בזמירות של הרב ויינגרטן, שם הוא מביא במבוא דיון בענין שיר זה, ומוכיח מקדמות פרסומו טרם לידת האר"י הקדוש, שלא יצא מתחת ידו.

אולם, אין זה פשוט. משום שיש בשיר זה כמה קטעים שנוספו מאוחר יותר. ורק הוספה זו יוצרת את המילים "לוריא".