עמוד 1 מתוך 1

ביטוי "המפענח נעלמים"

פורסם: ב' נובמבר 18, 2013 9:10 pm
על ידי ר_חיים_הקטן
הרמב"ן (פ' מקץ ד"ה צפנת פענח) הזכיר ביטוי קדמון "המפענח נעלמים" ומזה הוכיח שהשם "צפנת פענח" הוא בלשון הקודש ולא בלשון מצרי.

והסתפקתי בכוונת הרמב"ן אם הוא מתכווין להופעת ביטוי זה בתפלת "נשמת" שיש כמה סידורים (בדרך כלל נוסח ספרד) שבהם מופיע ביטוי זה בתפלת נשמת (בסוגריים) או כוונתו לפיוט מלך עליון שאומרים במוסף ביום א' דר"ה שבו מופיע ביטוי זה. בעצם לא ידוע לי מה כתב פיוט מלך עליון ואף אם הוא קליר והוא פיוט קדמון מאד אין ראי' שהוא מלשון קודש שהרי כתב האבן עזרא (קהלת ה:א) שלשונו של קליר מושפע משפות זרות.

אם כוונת הרמב"ן לתפלת נשמת "כ מוכרח שגורסין בה "המפענח נעלמים" ולמה כתוב בסוגריים?

Re: ביטוי "המפענח נעלמים"

פורסם: ב' נובמבר 18, 2013 9:13 pm
על ידי בברכה המשולשת
הרמב"ן כידוע, התפלל בנוסח בני ספרד ואין כל ראיה מהסוגריים שבנוסחאות "ספרד" החסידיות.

Re: ביטוי "המפענח נעלמים"

פורסם: ב' נובמבר 18, 2013 9:18 pm
על ידי ר_חיים_הקטן
בברכה המשולשת כתב:הרמב"ן כידוע, התפלל בנוסח בני ספרד ואין כל ראיה מהסוגריים שבנוסחאות "ספרד" החסידיות.

אה"נ אבל יש ראי' על קדימות אותו קטע אם כך היא כוונת הרמב"ן

Re: ביטוי "המפענח נעלמים"

פורסם: ב' נובמבר 18, 2013 9:47 pm
על ידי בברכה המשולשת
בודאי, אבל בשביל זה עדיף לעיין במקורות מחכמי ספרד על הסידור ואז להסביר כך את הרמב"ן

Re: ביטוי "המפענח נעלמים"

פורסם: ג' נובמבר 19, 2013 10:23 pm
על ידי מקורות
סליחה רבותי, אבל אני הבנתי את דברי הרמב"ן אחרת לגמרי. הוא לא מתכוון לביטוי בתוך סדר התפילה כלל. רק הוא אומר שלדעת הראשונים שפירשו את "צפנת פענח" שכוונתו "מפענח נעלמים" וא"כ אינו לשון מצרי אלא לשון הקדש, אליבייהו צ"ל שפרעה כיבד את יוסף וקראו שם בלשון ארצו, ארץ כנען.

רק מעניין מי הם אותם "ראשונים".

Re: ביטוי "המפענח נעלמים"

פורסם: ב' דצמבר 02, 2019 9:16 pm
על ידי מצליח
לשון רבנו בחיי שם
צפנת פענח. מגלה צפונות, ואין לו חבר במקרא, אבל מצינו בתפילת יוצר המפענח נעלמים

Re: ביטוי "המפענח נעלמים"

פורסם: ב' דצמבר 02, 2019 9:36 pm
על ידי אישצפת
מצליח כתב:לשון רבנו בחיי שם
צפנת פענח. מגלה צפונות, ואין לו חבר במקרא, אבל מצינו בתפילת יוצר המפענח נעלמים

אולי כבודו מתכוין לתפלת נשמת?

Re: ביטוי "המפענח נעלמים"

פורסם: ב' דצמבר 02, 2019 9:45 pm
על ידי מצליח
מקורות כתב: רק מעניין מי הם אותם "ראשונים".