פורום אוצר החכמה

בעינא למיכתב איגרתא בלישן ארמאי, ולא ידענא היאך מתרגמינן "רחוב"
מאן דהו ידע לסייע בהדי?

מישהו כתב כך:

כאן (http://lishan.nashdidan.co.il/word-%D7%A8%D7%97%D7%95%D7%91) מתרגמים כוצ'א. אך כמדומני שזו ארמית מדוברת ולא מתלמוד דידן.
מטרת המודעה היא שרק ת"ח הבקיאים בש"ס יוכלו להבינה?...

או לתלותה במקומות המטונפים.

שְקָקֵי או אַשְקָקֵי.

כך ע"פ תרגום משלי ותרגום שני אסתר.

כנראה מלשון מקום שוקק.

דומני שאיסטרטיא היא המלה שאתה מבקש.
איסטרטיא בארמית שבגמרא
street באנגלית
strata בלטינית

המילה הנכונה היא רחובא

היכן מצא מר את המלה רחובא? בתלמוד ירושלמי ובתלמוד בבלי איננה.

בריושמא כתב:היכן מצא מר את המלה רחובא? בתלמוד ירושלמי ובתלמוד בבלי איננה.

המילה רחוב בהוראתה המודרנית מטבע הדברים איננה נמצאת בתלמוד לא ירושלמי ולא בבלי, לכן אם אנו באים להפוך את המילה המודרנית לארמית עלינו פשוט להעתיק אותה כדרך שמעתיקים מילים מעברית לארמית. כנ"ל הצעיר.

אם נתעקש למצוא מילה בלשון חז"ל נדמה לי שהמילה הקרובה ביותר תהיה שוקא והזכירו כאן אפשרות זו.
סטרטיא שהזכיר כת"ר היא במשמעות של דרך ראשית יותר מהמקובל היום.

רבא ביממא הוה אזיל עד מיל ובליליא אמר ליה לשמעיה פנו לי דוכתא ברחובה דמתא (ברכות סב.)

בכותרת האשכול "לישן ארמאי" צריך לתקן "לשן ארמי" או "לישנא דארמאי"

ברקים רב כתב:רבא ביממא הוה אזיל עד מיל ובליליא אמר ליה לשמעיה פנו לי דוכתא ברחובה דמתא (ברכות סב.)

יפה. אך לענ"ד הצעירה נראה שהפירוש הוא כמו רחוב בלשון המשנה היינו רחבה של עיר.

בעמוס ה' טז מתרגמינן רחובות - רחוביא.

בריושמא כתב:דומני שאיסטרטיא היא המלה שאתה מבקש.
איסטרטיא בארמית שבגמרא
street באנגלית
strata בלטינית

הראשונים ביארו סרטיא דרך ראשית שבין הערים, מה שבלשוננו מכונה כביש בינעירוני. השורש בלטינית שהבאת משמש כיום במושג המודרני אוטו-סטראדה.

יש כמה ניבים שונים של הארמית: בבלית, סורית, גלילית, ירושלמית ועוד.
לאיזה ניב בדיוק נתכוון השואל?

יש לשער שהוא התכוון לניב התלמודי המצוי בינינו (בבלי?)

לארמית של אקדמות נתכוון השואל.

בס"ד
הוא התכוון לניב בעל צליל ארמאי מתגלגל, שעדיין יבינוהו הקורא הממוצע...

טוב, אני רואה שעדיין לא החלטתם לאיזה ניב ארמי התכוון השואל.
קודם תחליטו ביניכם, או שהשואל עצמו יחליט, ואז ניגש לחשוב איזו מילה מתאימה...

בפשטות הוא צריך את התרגום בשביל לכתוב מודעה וכדו' שתהיה מובנת רק לברי-אוריין ולא לעמי הארצות שאינם בקיאים בשפת התלמוד.
כמו זה:

הנהו תרי ארמאי דהוו מטיילין באיסטרטין.
חזו תרין יהודאי דאזלין ומתרעמין ושאלין גבר לאחוהי: דין רחובא הוא או איסטרטיא הוא? או דלמא כבישא הוא?
והוו ארמאי קא מחייכין ואמרין להו: דין ארמית הוא או יהודית הוא???
הלא איכא דרכא ואורחא אחרינא!

בארמית של תרגום אונקלוס: 'רחוב העיר' - פְּתָאַהּ דְּקַרְתָּא, א"כ 'רחוב' - פְּתָי/פְּתָא, לשון רוחב. רחוב =מקום רחב במרכז העיר, רחבה.
בארמית של תרגומי א"י מצוי פְּלַטְיָא שמקורה ביונית, ואף היא משמעה כמדומה כעין פלאץ/פלאזה שבשפות אירופה.
'אשקק' שהוזכר מיוחד לתרגומי הכתובים, ומקורו בסורית. ואילו ס(ט)רטיא, אף היא מיונית, מכוונת ל"דרך", כלומר מחוץ לעיר, כמו שהעיר אפרקסתא.

חבראי חביבאי שלמא לכון!

רצוני אכן לכתוב מודעה דומה למה שהעלה רחימא דנפשאי יאיר נר"ו, והמטרה לא כל כך מסובכת ומתוסבכת כמחשבת איש.dot

האם מתאים לכתוב

• רחוב רבי עקיבא?
• שבילא דרבי עקיבא?
• אורחא דרבי עקיבא?
• ואולי איכא דרכא אחרינא?

בכל יקרא ובמודים דרבנן

לענ"ד צריך רִבִּי עֲקִיבָה
הרי"ש בחירק, ובה"א ולא באל"ף

מסתמא ידיע לכולכון דאל"ף בסופא דמילתא עיבראה לא מהפכא הדא מילתא לארמאה
האל"ף איהי כעין ה"א דמודעותא בלישנא עיבראה.

אחד מעיר כתב:לענ"ד צריך רִבִּי עֲקִיבָה
הרי"ש בחירק, ובה"א ולא באל"ף

ה זה בלשון חכמי א"י וא זה בלשון חכמי בבל