עמוד 1 מתוך 1

אבן עזרא תהילים פ"ט

פורסם: ד' יוני 25, 2014 9:11 pm
על ידי סכינא חריפא
וְאַתָּה זָנַחְתָּ וַתִּמְאָס הִתְעַבַּרְתָּ עִם-מְשִׁיחֶךָ:
נֵאַרְתָּה בְּרִית עַבְדֶּךָ חִלַּלְתָּ לָאָרֶץ נִזְרוֹ:
[תהילים פרק פ"ט]

אם זה איתן הוא הנזכר שהוא בן זרח שעליו הכתוב אומר מאיתן האזרחי התנבא על מלכות דוד שתפסק.
והיה בספרד חכם גדול וחסיד וזה המזמור היה עליו קשה ולא היה קורא אותו ולא היה יכול לשמוע, בעבור כי זה המשורר ידבר כנגד השם הנכבד קשות.
והגאון לא הזכיר בפירוש תיקון זה המזמור.
ורבי משה הכהן האריך בענין זה וחקרתי ספרו כמה פעמים ולא יכולתי להבין דברו.....

[אבן עזרא]
האם נודע מיהו הגאון? ומה כוונת אבן עזרא בדבריו עליו?
וכן אם דברי ר' משה הכהן האלו נמצאים לפנינו?

Re: אבן עזרא תהילים פ"ט

פורסם: ד' יוני 25, 2014 9:14 pm
על ידי מה שנכון נכון
הגאון באב"ע הוא רס"ג, וכונתו שבפירושו לתהלים לא פתר רס"ג את הקשיים שבמזמור.
ר משה הכהן אבן גקטיליא מובא הרבה באב"ע. פירושיו אינם לפנינו.

Re: אבן עזרא תהילים פ"ט

פורסם: ד' יוני 25, 2014 10:23 pm
על ידי לייבעדיג יענקל
לפעמים כוונת הראב"ע לרשב"ח ולא לרס"ג

Re: אבן עזרא תהילים פ"ט

פורסם: ד' יוני 25, 2014 10:44 pm
על ידי ישבב הסופר
אתה מתכוון לומר שהכוונה לתפסיר, ובאותם חלקים שמילא רשב"ח אחר הרס"ג, האב"ע מתכוון אליו. נכון?

Re: אבן עזרא תהילים פ"ט

פורסם: ד' יוני 25, 2014 10:46 pm
על ידי אריסמנדי
יענקל, היכן ראב"ע מכוון ב'הגאון' סתם לרשב"ח?

ישבב, באר נא דבריך.

Re: אבן עזרא תהילים פ"ט

פורסם: ד' יוני 25, 2014 10:49 pm
על ידי לייבעדיג יענקל
לא התכוונתי לכלום. העתקתי (כקוף בעלמא) מדברים שכתב (באופן פרטי) מומחה לרס"ג. שאלו את רבינו הוגה ומעיין, ובודאי יוכל הוא להאיר את עינינו.

Re: אבן עזרא תהילים פ"ט

פורסם: ד' יוני 25, 2014 11:06 pm
על ידי קולמוס הסופר
בס"ד
בעקבות השערה של ידידנו בעל הנכונות, מצאתי זה.
שמות חכמים 64.JPG
שמות חכמים 64.JPG (26.04 KiB) נצפה 3675 פעמים

Re: אבן עזרא תהילים פ"ט

פורסם: ד' יוני 25, 2014 11:15 pm
על ידי שטייגעניסט
לייבעדיג יענקל כתב:לא התכוונתי לכלום. העתקתי (כקוף בעלמא) מדברים שכתב (באופן פרטי) מומחה לרס"ג. שאלו את רבינו הוגה ומעיין, ובודאי יוכל הוא להאיר את עינינו.

רבינו ההוגה ומעיין כבר כתב על כאן
viewtopic.php?f=7&t=15067&p=141520&hilit=%D7%97%D7%A4%D7%A0%D7%99+%D7%92%D7%90%D7%95%D7%9F#p141520

Re: אבן עזרא תהילים פ"ט

פורסם: ד' יוני 25, 2014 11:33 pm
על ידי מה שנכון נכון
כמה הערות אע"פ שאיני כדאי.

א. רב שמואל בן חפני מוזכר כמה פעמים באב"ע בשמו [עם המילים בן חפני ובלעדיהם], רס"ג מוזכר לפעמים בשמו אך [כמעט?] תמיד עם התוספת הגאון.
ב. קצת תמוה לכנות בכנוי סתום שני אנשים שונים, האפשרות להשתמש בכינוי היא כשידוע לכל במי מדובר.
ג. אם אינני טועה היחס לרשב"ח הוא פחות בהערצה מאשר לרס"ג. [אמנם כינוי הגאון בזמנם הוא יותר במובן תפקיד מאשר שבח].

Re: אבן עזרא תהילים פ"ט

פורסם: ה' יוני 26, 2014 4:21 am
על ידי ישבב הסופר
אסביר דברי, ואני גם חושב שזה נתכוון חברו של לעבעדיג יענקל שצוטט על ידו, וזה כדברי הוגה ומעיין באשכול שהובא.
כשהראב"ע כותב הגאון, הוא מתכוון לרס"ג, בתפסירו.
יש חלקים של התפסיר שלא נכתבו ע"י הרס"ג, ורשב"ח מילא אחריו את החסר.
חברו של לעבעדיג יענקל מסתמא נתכוון לומר, שלפעמים מביא הראב"ע פירוש מהתפסיר, מחלק של התפסיר שנתחבר ע"י רשב"ח, והראב"ע מביא את זה בשם 'הגאון' וכדרכו בכל המובאות בשם התפסיר, ואינו מקפיד להבחין בין זה לזה, ולכן יוצא שלפעמים הראב"ע כותב 'הגאון' וזה מכוון כלפי רשב"ח.
ואין טעם לדון אם הראב"ע מתכון לקרוא לרשב"ח 'גאון' או להשוותו לרס"ג, אלא "על הרוב ידבר", והכינוי מכוון כלפי הרס"ג.

הא, ותו לא מידי.
רשב"ח אמנם מובא בשמו כמה פעמים בפי' הראב"ע, מקופיא אני זוכר שבפרשת בראשית הוא מובא ליד שם רבי שלמה בעל השירים השקולים. ( אבן גבירול)

Re: אבן עזרא תהילים פ"ט

פורסם: ה' יוני 26, 2014 2:31 pm
על ידי מה שנכון נכון
רס"ג תרגם את כל התורה, ופירש מקצתה, [ר"י קאפח טוען שאת כולה]. ומצאנו לרב יוסף ראש הסדר שהעתיק במקומות שלא פירש רס"ג מדברי רשב"ח [ומרבי אהרון בן סרגאדו], ומכאן באו החוקרים לדון האם מלכתחילה לא פירש רשב"ח את כל התורה אלא רק כהשלמה לרס"ג, או שפירש הכל, ורב יוסף הנ"ל העתיק רק חלק במקום שלא מצא מפירוש רס"ג. ומדברי האב"ע שהעתיק מדברי רשב"ח גם במקומות שפירש רס"ג מוכח שפירוש רשב"ח היה עומד בפ"ע ולא כהשלמה לרס"ג. ובכל אופן מדובר על הפירוש לתורה ולא על התרגום. [אע"פ שנקרא תפסיר, ובאמת פירושו מכונה בקדמונים גם שרח].
כל זה עולה מהאמור בהקדמת ספר פירוש רשב"ח לתורה עמוד 20 באוצר. [וראה עוד כאן מעמוד 5]. ומסקנתו שם שפירוש רשב"ח אכן היה עומד בפני עצמו ונתחבר על כל התורה.
ומזה יש לדון באמור לעיל.
אולי יש ראיות חדשות ומקורות אחרים, ואודה על כל מידע.

Re: אבן עזרא תהילים פ"ט

פורסם: ה' יוני 26, 2014 3:22 pm
על ידי ישבב הסופר
לא ידעתי, החכמתני ותשוח"ח על כך.