עמוד 1 מתוך 1

"בורית" בזמן חז"ל - אופן השימוש בו

פורסם: א' ספטמבר 14, 2014 10:48 am
על ידי מאירי
אשמח לכל בדיל מידע בנוגע לאופן השימוש בבורית בזמן חז"ל
כידוע המושג "בורית" ברבות הזמן הפך לשמש כשם אב לכל "סבון" וכיו"ב, אולם במקור 'בורית' הוא שם של צמח מסויים (וכפי שמזכירים כל יום מסממני הקטורת) ששימש בעיקרו לחומר כביסה ונקיון, השאלה היא אופן השימוש בצמח הזה, האם היו מעבירים אותו על הכתם כמות שהוא (כמשמעות המשנה בנדה שהיו "מעבירים על הכתם"), או שהיו מפיקים מהצמח אבקה/חומר נוזלי ואותו היו מערבים במים ובמים שורים את הבגדים?
כמו"כ האם אותו צמח היה מיועד גם למאכל?
וכ"ז נפק"מ לגבי הלכות שביעית בנוגע ל"הנאתו ובעורו שוה".
אשמח מאד לכל חומר בנושא, בתודה מראש

Re: "בורית" בזמן חז"ל - אופן השימוש בו

פורסם: א' ספטמבר 14, 2014 11:14 am
על ידי מה שנכון נכון
ראה בב"ק קב ע"א וברמב"ם שמו"י ה,י ובכס"מ.

Re: "בורית" בזמן חז"ל - אופן השימוש בו

פורסם: א' ספטמבר 14, 2014 1:40 pm
על ידי צופר הנעמתי
מה שנכון נכון כתב:ראה בב"ק פב ע"א וברמב"ם שמו"י ה,י ובכס"מ.


עי' במהר"י קורקוס שם ובמעשה רוקח שכתבו שבורית מעבירים על הכתם כמות שהוא, אבל ר"ח כ' על משרה וכבוסה בב"ק כגון בורית ואהל. אבל מן הסתם כל זה מוכר לפותח האשכול, אחרת לא היה שואל את השאלה...

Re: "בורית" בזמן חז"ל - אופן השימוש בו

פורסם: א' ספטמבר 14, 2014 2:11 pm
על ידי ברזילי
אפשר להשתמש בעלי הבורית כמות שהם, לשפשף בהם את הכתם, ואפשר להרתיחם במים (כשהם שלמים, או טחונים) ולקבל מעין סבון נוזלי עדין.

Re: "בורית" בזמן חז"ל - אופן השימוש בו

פורסם: א' ספטמבר 14, 2014 2:16 pm
על ידי מה שנכון נכון
במהרי קורקוס ובמע"ר לא כתבו שמעבירין את הבורית כמות שהיא על הכתם, אלא שבכוחה לכבס את הבגד מיד ואי"צ לחכות כמה ימים כביין, ושפיר יתכן דמירי ע"י שמשרים במים.

Re: "בורית" בזמן חז"ל - אופן השימוש בו

פורסם: א' ספטמבר 14, 2014 5:19 pm
על ידי בברכה המשולשת
ייתכן שבספר הישן של ע' לעף יש דיון על כך

Re: "בורית" בזמן חז"ל - אופן השימוש בו

פורסם: א' ספטמבר 14, 2014 9:15 pm
על ידי צופר הנעמתי
אצל פליקס על שביעית אין כלום בנושא. שמא יזכנו הרב ברזילי במקורותיו?

Re: "בורית" בזמן חז"ל - אופן השימוש בו

פורסם: א' ספטמבר 14, 2014 10:40 pm
על ידי ברזילי
כך קראתי בספר של Krebs על המצאות בעולם העתיק. אין שם מראי מקום, לצערי

Re: "בורית" בזמן חז"ל - אופן השימוש בו

פורסם: ד' ספטמבר 17, 2014 3:29 pm
על ידי ברזילי
כעת ראיתי את החוברת של פרופ' זהר עמר "מוצרי מזון ותעשיה מהצומח בארץ ישראל בימי הביניים" (לדבריו, אין שוני משמעותי בין מצב הידע בא"י ביה"ב לזה של זמן חז"ל). בנושא הכביסה מוזכרים שם צמחים המכילים חומרי סבון (ספונינים) בהם השתמשו כמות שהם, וכן חמרים אחרים שנטחנו ויובשו (או נשרפו לאבקה) ואז שימשו מעין אבקת כביסה. הבורית, ספציפית, לא נידונה שם (וכמובן ראשית יש לזהות את צמח הבורית של חז"ל).

Re: "בורית" בזמן חז"ל - אופן השימוש בו

פורסם: ה' ספטמבר 18, 2014 9:57 am
על ידי בריושמא
As its common name implies, it can be used as a very gentle soap, usually in dilute solution. It has historically been used to clean delicate or unique textiles; it has been hypothesized that the plant was used to treat the Shroud of Turin.
A lathery liquid that has the ability to dissolve fats or grease can be procured by boiling the leaves or roots in water. Take a large handful of leaves, bruise and chop them and boil for 30 minutes in 1 pint/600ml of water; strain off the liquid and use this as you would washing-up liquid.
In the Romanian village of Sieu-Odorhei, natives call the plant "Sǎpunele". It is traditionally used by the villagers as a soap replacement for dry skin.

(http://en.wikipedia.org/wiki/Saponaria_officinalis)

Re: "בורית" בזמן חז"ל - אופן השימוש בו

פורסם: ה' ספטמבר 18, 2014 10:07 am
על ידי מאירי
בריושמא כתב:As its common name implies, it can be used as a very gentle soap, usually in dilute solution. It has historically been used to clean delicate or unique textiles; it has been hypothesized that the plant was used to treat the Shroud of Turin.
A lathery liquid that has the ability to dissolve fats or grease can be procured by boiling the leaves or roots in water. Take a large handful of leaves, bruise and chop them and boil for 30 minutes in 1 pint/600ml of water; strain off the liquid and use this as you would washing-up liquid.
In the Romanian village of Sieu-Odorhei, natives call the plant "Sǎpunele". It is traditionally used by the villagers as a soap replacement for dry skin.

(http://en.wikipedia.org/wiki/Saponaria_officinalis)



אפשר תרגום?

Re: "בורית" בזמן חז"ל - אופן השימוש בו

פורסם: ה' ספטמבר 18, 2014 10:23 am
על ידי בריושמא
שמו הנפוץ רומז על כך שהוא יכול לשמש כסבון עדין מאוד, בדרך כלל בתמיסה מהולה. בעבר נעשה שימוש בצמח זה כדי לנקות טקסטיל עדין. כבר שיערו החוקרים כי הצמח בורית רפואית שימש לטיפול בתכריכי טורינו.
נוזל מוקצף, שיש לו את היכולת להמס שומנים, יכול להיווצר על ידי הרתחת העלים או השורשים של הצמח במים. לשם כך יש לקחת חופן גדול של עלים, לקצוץ אותם ולהרתיח במשך 30 דקות ב-600 מ"ל של מים. אחר לסנן את הנוזל ולהשתמש בו כפי שמשתמשים בנוזל לשטיפת כלים.
בכפר הרומני של Sieu-Odorhei התושבים קוראים לצמח בורית רפואית בשם "Sǎpunele". הוא משמש באופן מסורתי על ידי תושבי הכפר כתחליף סבון לעור יבש.

Re: "בורית" בזמן חז"ל - אופן השימוש בו

פורסם: א' ינואר 18, 2015 4:35 am
על ידי לוצאטי