פסיעה גסה או נסיעה ברכב

[גימפעל]

בשבת קיג ע"ב
'פסיעה גסה נוטלת אחד מחמש מאות ממאור עיניו של אדם'

האם גם נסיעה ברכב נוטלת ממאור עיניו של אדם ?

[בברכה המשולשת]

מהיכי תיתי?

[גימפעל]

זו השאלה שלי האם הבעייה היא מסחרור של ראיית חפצים במהירות שישנו גם בנסיעה ברכב.

[אוצר החכמה]

???

[תוכן]

ומה עם רכיבה על סוס או במרכבה?

[יאיר]

היחלשות הראיה לא נובעת כתוצאה ישירה מהליכה מהירה (אגב, פסיעה גסה זו פסיעה גדולה/רחבה ולא מהירה) ומסחרור בשעת ההליכה אלא יש קשר אחר (חוץ מהרוחני/הסגולי) שהמדע כנראה עדיין לא גילה שפסיעה גסה גורמת להיחלשות הראייה.

[אוצר החכמה]

למה להניח שיש קשר חוץ מהרוחני סגולי? האם גם על הרפואה של קידושא דבי שימשי אתה אומר שזה משהו מלבד הרוחני סגולי? (מסתמא סתם יין לא יעזור)

[יאיר]

כיון שגם פסיעה הנובעת מהרגליים וגם העיניים, שניהם בגוף, אני נוטה להאמין שיש בזה גם קשר גופני שעדיין לא מצאו.

[גימפעל]

למה להניח שיש קשר חוץ מהרוחני סגולי? האם גם על הרפואה של קידושא דבי שימשי אתה אומר שזה משהו מלבד הרוחני סגולי? (מסתמא סתם יין לא יעזור)

לפי דבריך כל מקום שהרפואה סגולית גם המכה היא סגולית.

[אוצר החכמה]

לא. אבל אם אין לנו ידיעה שהמכה טבעית (כמו שסובר יאיר שזה המצב כאן) אין הכרח להגיד שהמכה טבעית. וכפי שאנחנו מוכנים לקבל שיש רפואה סגולית אפשר לקבל שיש גם מכה סגולית.

[מה שנכון נכון]

ברמב"ם דעות ה,ח לא ילך ת"ח... ולא ירוץ ברשות הרבים כמנהג משוגעים. וכתב בלח"מ דאולי מקורו מדין פסיעה גסה הנ"ל. וכתב שבתלמוד לא נתנו את טעמו של רבנו. ע"כ. [והרמב"ם כנראה לשיטתו בגישה לפירוש אגדות חז"ל, ומסתמא בסגנון כעין זה יפרש את מהדר ליה בקדושא דב"ש].
ובאמת בברכות מג: נאמר דין זה בין הנהגות הת"ח, ומשמע שאין כאן ענין סכנה לגוף כפשוטו. וכן אחי יוסף שהזהירם יוסף ע"כ בתענית י: ודאי היו בגדר ת"ח. אמנם בשבת קיג: אמרו בסתמא שפסיעה גסה אף בחול לא הותרה משום שנוטלת וכו', ומשמע בכל אדם. וי"ל.

[צונאמי]

ברמב"ם דעות ה,ח לא ילך ת"ח... ולא ירוץ ברשות הרבים כמנהג משוגעים. וכתב בלח"מ דאולי מקורו מדין פסיעה גסה הנ"ל. וכתב שבתלמוד לא נתנו את טעמו של רבנו. ע"כ. [והרמב"ם כנראה לשיטתו בגישה לפירוש אגדות חז"ל, ומסתמא בסגנון כעין זה יפרש את מהדר ליה בקדושא דב"ש].
ובאמת בברכות מג: נאמר דין זה בין הנהגות הת"ח, ומשמע שאין כאן ענין סכנה לגוף כפשוטו. וכן אחי יוסף שהזהירם יוסף ע"כ בתענית י: ודאי היו בגדר ת"ח. אמנם בשבת קיג: אמרו בסתמא שפסיעה גסה אף בחול לא הותרה משום שנוטלת וכו', ומשמע בכל אדם. וי"ל.

ובשולי גלימת הרב מה שנכון,
אם נסיעה במרכבה היתה בעייתית לנטילת מאור עיניו של ת"ח,
הגמ' היתה אוסרת זאת עליהם.

[יאיר]

וכבר היו דברים שבתחילה חשבו שהם סגוליים ולבסוף המדע והרפואה גילו את הקשר המדעי והרפואי.

[צונאמי]

וכבר היו דברים שבתחילה חשבו שהם סגוליים ולבסוף המדע והרפואה גילו את הקשר המדעי והרפואי.

וכן איפכא...

[אבא יודן]

עיין הסוגיה בטור או"ח רסט ומפרשים שם. ובמיוחד דברי מהרי אבוהב ש"מיד כשטועם הש"ץ הקידוש מיד יש בכאן רפואה אע"פ שלא יעשו דבר!!"

[צונאמי]

עיין הסוגיה בטור או"ח רסט ומפרשים שם. ובמיוחד דברי מהרי אבוהב ש"מיד כשטועם הש"ץ הקידוש מיד יש בכאן רפואה אע"פ שלא יעשו דבר!!"

יש שאומרים שחוזר ע"י הסתכלות על נרות שבת.