מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

נוסח הקדיש-מנהג אשכנז: תפיסת החבל בשני ראשים?

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

נוסח הקדיש-מנהג אשכנז: תפיסת החבל בשני ראשים?

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » א' אוקטובר 17, 2010 9:06 pm

כתב במעשה רב סי' נד: ויתעלה שמיה דקודשא בריך הוא, ואין אומרים ויתהלל. ומקורו בדברי הטור סי' נו שאין לומר בקדיש ויתהלל מפני שאין לומר רק ז' תיבות של שבחים כנגד ז' רקיעים, ובלא ויתהלל הוי ז' עם יתברך.

ונראה ביאור דברי המע"ר לפי מש"כ שם בסי' נה: עיקר עניית אמן יהא שמיה רבא אינו אלא עד 'עלמיא' ולא יותר, כי 'יתברך' קאי אלמטה א'שמיה דקודשא בריך הוא'. וראה בביאור הגר"א סי' נו,ט שהאריך בענין זה, והביא שכ"כ הגאונים וכ"כ הרמב"ם בסידור התפילות, יעו"ש שהכריע נגד דברי המחבר שם.

ועוד כתב בסי' סו,י לחלוק על דברי המג"א דכאשר מפסיק באמצע הפרק לענות איש"ר אומר ג"כ יתברך דאינו עיקר, יעו"ש.

ונראה דרבינו הגר"א לטעמיה דיתברך קאי אלמטה, וא"כ ישנם ז' שבחים מיתברך עד ויתעלה, ולכך אין לומר ויתהלל. והנוסח שאומרים ויתהלל מבואר לפי דברי המחבר ומג"א דיתברך מישך שייך לאיש"ר דלעיל, ולכך ישנן ז' שבחים רק בצירוף ויתהלל.

אבל צ"ע טובא מנהגינו בא"י שמסיימים איש"ר במלת עלמיא כהכרעת הגר"א, ומאידך אומרים ויתהלל, ולכאורה אנו תופסים את החבל בשני ראשיו.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15697
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: נוסח הקדיש-מנהג אשכנז: תפיסת החבל בשני ראשים?

הודעהעל ידי איש_ספר » א' אוקטובר 17, 2010 9:17 pm

המנהג להפסיק קודם יתברך, כבר התחיל בליטא בהשפעת הגר"א וידועים דברי המשכנות יעקב שהתרעם על שינוי המנהג הקדום.

נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: נוסח הקדיש-מנהג אשכנז: תפיסת החבל בשני ראשים?

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » א' אוקטובר 17, 2010 9:23 pm

איש_ספר כתב:המנהג להפסיק קודם יתברך, כבר התחיל בליטא בהשפעת הגר"א וידועים דברי המשכנות יעקב שהתרעם על שינוי המנהג הקדום.

יישר כח לך איש הספר.

ברם, ראשית, מה תשובה יש בדבר למנהגינו מזה שנות דור. ושנית, איה מקום 'משכנותם' של הדברים הנ"ל?

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15697
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: נוסח הקדיש-מנהג אשכנז: תפיסת החבל בשני ראשים?

הודעהעל ידי איש_ספר » א' אוקטובר 17, 2010 9:29 pm

משכנות יעקב סי' ע"ו.
וע"פ דבריו [של הגר"א] ז"ל נתפשט זה קרוב בין רבים מבעלי תורה לשנות מנהג הקדום וכו' וקצת כבד הדבר בעיני לשנות מנהגים שהנהיגו גאוני עולם מפורסמים ולא ידעתי אם היה דעת רבינו ז"ל לקבוע הלכה ולשנות המנהג וידוע כמה גדול כחו של רבינו הגאון ז"ל ועומק חכמתו אבל גם גדולי הקדמונים מימות התנאים ואמוראים לא היה דעתם נוחה לשנות מנהגים קבועים לרבים וכו'


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 294 אורחים