פורום אוצר החכמה

כידוע יש בדורנו את כתב יד קודש של פירוש המשניות להרמב"ם, שהיה לפני הרמב"ם והוגה על ידו, ועם חתימתו (נ.ב. האם זה גם עצם הספר בכת"י הרמב"ם ממש, או רק ההגהות בכתב ידו?).

יש כיום רק חמישה סדרים, אך סדר טהרות חסר.

הכת"י היה באוסף של דוד סלומון ששון, והוא הדפיס פאקסימיליה בקופנהגן. יש ספריות שההדפסה הזו נמצאת אצלם.

הכת"י עצמו של הסדרים נשים ומועד, נמצאים בספרייה הלאומית, ואפשר לצפות בהם שם באופן מקוון.
הכת"י עצמו של הסדרים זרעים קדשים נזיקין, נמצאים באוקספורד.

באשכול הזה: viewtopic.php?f=7&t=22946&hilit יש רשימה של ספריות ספרים וכתבי יד בעולם.

לכאורה אמור להיות אפשרות לצפות בסדרים זרעים קדשים נזיקין, באופן מקוון, לפחות באחד מהספריות [כגון: אוקספורד או קופנהגן וכו', ולפחות היה אמור להיות אפשרות לראות את הפאקסימליה שהנ"ל הדפיס]. אלא שעדיין לא הצלחתי למצוא את המקום המדוייק.

אם יש לך מידע בענין, היכן ניתן לצפות בכת"י, אשמח אם תחכימני.

אין סריקות באינטרנט של הכרכים האחרים.
רוב מסכת שביעית נמצאת באוצר במסגרת החוברת שהדפיס ר' אהרן סופר.
אם אתה רוצה את השאר, תפנה אליי באישי.

לגבי הכת"י - אכן, עצם הכת"י, כולו, הוא העתקה שיצאה מתחת ידו של הרמב"ם בעצמו. כך מוכח מהשוואה לכתבים אחרים שבוודאות נכתבו על ידו. כך גם הוכיח ששון במחקר המקיף שכתב על כת"י זה (המחקר נמצא באוצר). בקרוב אמור להתפרסם (או שמא כבר התפרסם) מאמר של ד"ר ע' אנגל המשלים את מלאכתו של ששון וקובע באופן מוחלט מבחינה פליאוגרפית שזהו הכת"י של הרמב"ם עצמו.

דומני שאע"פ שזה הוא כת"י הרמב"ם מכ"מ אין חתימתו מופיעה עליו, ויש כאן עירוב פרשיות עם ספר המדע ואהבה שבאוקספורד עליו חתם הרמב"ם הוגה מספרי וכו'.

גבול ים כתב:דומני שאע"פ שזה הוא כת"י הרמב"ם מכ"מ אין חתימתו מופיעה עליו, ויש כאן עירוב פרשיות עם ספר המדע ואהבה שבאוקספורד עליו חתם הרמב"ם הוגה מספרי וכו'.

אכן.
אמנם יש להוסיף שכמדומני יש טופס (חלקי?) של פירוש המשניות שהוגה או נעתק מכתב ידו. אאל"ט נעתק ע"י ר' שלמה ב"ר שמואל הדיין.

נ.ב. "סיפורים" - אמנם פנית באישי אבל איני יכול להגיב כי חסמת את ההודעות הפרטיות אליך. אז או שתאפשר או שתשלח לי כתובת מייל לשלוח אליה הודעה.

[quote="עדיאל ברויאר"] אכן.
אמנם יש להוסיף שכמדומני יש טופס (חלקי?) של פירוש המשניות שהוגה או נעתק מכתב ידו. אאל"ט נעתק ע"י ר' שלמה ב"ר שמואל הדיין.

quote]
כרגיל ר' עדיאל אינך טועה. זה הוא הכת"י על סדר טהרות (אוקס' פוקוק 97) שמגיהו ר' מוסי בן עבד אלמחסן כותב שהגיהו מכתב ידו [עפ"י הקדמת הר"י קפאח לסדר טהרות]

ניתן לראות גם מכאן http://jnul.huji.ac.il/dl/mss/html/heb5703_h.htm. וע"ע כאן http://jnul.huji.ac.il/dl/mss/html/rambam_h.htm

עדיאל ברויאר כתב:
נ.ב. "סיפורים" - אמנם פנית באישי אבל איני יכול להגיב כי חסמת את ההודעות הפרטיות אליך. אז או שתאפשר או שתשלח לי כתובת מייל לשלוח אליה הודעה.

סידרתי את זה עכשיו. תודה.

אם אפשר להעלות או להפנות למאמרים המוכיחים שזה הכת"י של הרמב"ם עצמו.

האם מותר להעתיק עמוד או שורה או ציור מהכת"י ולהדפיס בספר, או שיש על זה זכויות?

כאמור, תראה במחקר המקיף על כתב ידו של הרמב"ם שכתב ששון. נמצא באוצר. ויש עוד מאמרים, אבל היום לא צריך להוכיח כזה דבר. יש בידינו את כתב ידו בעשרות דוגמאות, וזה דבר פשוט וברור.

תודה רבה הרב עדיאל!

מישהו יודע משהו לגבי הזכויות על הכת"י? האם מותר להעתיק משם עמוד ולהכניס לספר?
אולי הזכויות שייכות ליורשים של דוד ששון סלומון שהדפיס פאקסימליה מהכת"י?
היכן אפשר לברר דבר כזה?

סיפורים כתב:מישהו יודע משהו לגבי הזכויות על הכת"י? האם מותר להעתיק משם עמוד ולהכניס לספר?
אולי הזכויות שייכות ליורשים של דוד ששון סלומון שהדפיס פאקסימליה מהכת"י?
היכן אפשר לברר דבר כזה?

אם אתה שואל ע"פ חוקי המדינה, אז כל הנושא הוא "זכויות יוצרים", כמדומני שזכויות יוצרים בעותק הסרוק שייך רק לגבי תמונת הסריקה ולא על הטקסט שנכתב לפני מאות שנים.

פרי_העץ כתב:

סיפורים כתב:מישהו יודע משהו לגבי הזכויות על הכת"י? האם מותר להעתיק משם עמוד ולהכניס לספר?
אולי הזכויות שייכות ליורשים של דוד ששון סלומון שהדפיס פאקסימליה מהכת"י?
היכן אפשר לברר דבר כזה?

אם אתה שואל ע"פ חוקי המדינה, אז כל הנושא הוא "זכויות יוצרים", כמדומני שזכויות יוצרים בעותק הסרוק שייך רק לגבי תמונת הסריקה ולא על הטקסט שנכתב לפני מאות שנים.

הנני שואל באמת לגבי תמונת הסריקה.

נ.ב. היום יומא דהילולא רבה של הרמב"ם. זכותו יגן עלינו ועל כל ישראל.

מסתבר שבעמודים הראשונים של הפקסימיליה כתוב למי שמורות הזכויות. תנסה למצוא מישהו שיסתכל שם.

עדיאל ברויאר כתב:מסתבר שבעמודים הראשונים של הפקסימיליה כתוב למי שמורות הזכויות. תנסה למצוא מישהו שיסתכל שם.

אולי באמת מישהו מחברי הפורום יכול להסתכל שם, ולכתוב כאן למי שמורות הזכויות.
תודה.

גבול ים כתב:

עדיאל ברויאר כתב: אכן.
אמנם יש להוסיף שכמדומני יש טופס (חלקי?) של פירוש המשניות שהוגה או נעתק מכתב ידו. אאל"ט נעתק ע"י ר' שלמה ב"ר שמואל הדיין.

quote]
כרגיל ר' עדיאל אינך טועה. זה הוא הכת"י על סדר טהרות (אוקס' פוקוק 97) שמגיהו ר' מוסי בן עבד אלמחסן כותב שהגיהו מכתב ידו [עפ"י הקדמת הר"י קפאח לסדר טהרות]

מהכת"י המוגה של פירוש המשניות נסרקו:
אהלות נגעים ופרה http://digital.bodleian.ox.ac.uk/inquir ... 8cbcffc090
בכורות, ערכים, תמורה, כריתות, מעילה, תמיד,מדות וקנים. http://viewer.bodleian.ox.ac.uk/icv/pag ... 237&page=1
שבת עירובין ופסחים http://viewer.bodleian.ox.ac.uk/icv/pag ... 236&page=1
וברכות-כלאים http://viewer.bodleian.ox.ac.uk/icv/pag ... 238&page=1

הרב עדיאל, יישר כחך!
נראה שהניקוד בכתבי יד אלו אינו מועתק מהניקוד שבכ"י הרמב"ם. המנקד מחליף בין פתח וסגול (השפעת הגייה בבלית).

אריסמנדי כתב:הרב עדיאל, יישר כחך!
נראה שהניקוד בכתבי יד אלו אינו מועתק מהניקוד שבכ"י הרמב"ם. המנקד מחליף בין פתח וסגול (השפעת הגייה בבלית).

ייש"כ על הערתך. ובאמת, יש לזכור שהכת"י הוגה בשלב מאוחר מכתב ידו של הרמב"ם, ומלכתחילה נעתק ע"י חכם שפעל בסביבתו של הרמב"ם. אך אנחנו לא יודעים מאיזה כת"י נעתק מלכתחילה.
אגב, בגניזה יש קטעים רבים מספר משנה תורה שנעתקו ע"י מעתיק זה (ר' שלמה ב"ר שמואל הדיין), ואפשר שאלו השרידים הקדומים ביותר שהגיעו אלינו (מלבד הכת"י המוגה של ספרים מדע-אהבה).

אריסמנדי כתב:השפעת הגייה בבלית

האם גם הבבלים הגו כמו התימנים?

איפוך ותני: יהודי תימן הוגים כמו יהודי בבל הקדומים. הגיית הסגול כפתח היא שריד ממסורת הקריאה הבבלית שנותר כיום רק אצל התימנים. במסורת בבל אין סגול כלל.

עדיאל ברויאר כתב:

גבול ים כתב:

עדיאל ברויאר כתב: אכן.
אמנם יש להוסיף שכמדומני יש טופס (חלקי?) של פירוש המשניות שהוגה או נעתק מכתב ידו. אאל"ט נעתק ע"י ר' שלמה ב"ר שמואל הדיין.

quote]
כרגיל ר' עדיאל אינך טועה. זה הוא הכת"י על סדר טהרות (אוקס' פוקוק 97) שמגיהו ר' מוסי בן עבד אלמחסן כותב שהגיהו מכתב ידו [עפ"י הקדמת הר"י קפאח לסדר טהרות]

מהכת"י המוגה של פירוש המשניות נסרקו:
אהלות נגעים ופרה http://digital.bodleian.ox.ac.uk/inquir ... 8cbcffc090
בכורות, ערכים, תמורה, כריתות, מעילה, תמיד,מדות וקנים. http://viewer.bodleian.ox.ac.uk/icv/pag ... 237&page=1
שבת עירובין ופסחים http://viewer.bodleian.ox.ac.uk/icv/pag ... 236&page=1
וברכות-כלאים http://viewer.bodleian.ox.ac.uk/icv/pag ... 238&page=1

עלה בשעה טובה כרך נוסף של כת"י זה, בסדר טהרות ממסכת טהרות עד עוקצין (החשיבות העיקרית של כ"י זה היא לסדר טהרות שבו לא הגיע אלינו האוטוגרף של הרמב"ם). ההפניה לקישור זה טרם הוכנסה לקטלוג הספריה הלאומית.

http://digital.bodleian.ox.ac.uk/inquir ... a1e4ece006

בית-אריה כותב בספר המתהווה שלו על דף בגניזה מפירוש המשנה לרמב"ם שנעתק עוד בחייו, ועפ"י דברי המעתיק טוען בית-אריה שהכת"י הוגה מכת"י הרמב"ם. הקולופון נמצא בסוף זרעים. מבדיקה ראשונית יש גם קטעים לטהרות ולסדרים נוספים, וסביר להניח שאף הם הוגו מהכת"י, ואף אם לא, בוודאי מדובר בעד נוסח חשוב. ומכיוון שבוודאי יש טעויות גם בכת"י מוגה, אני מניח שתהיה תועלת בקטעים אלו. ככל הידוע לי עד עתה לא השתמש אף מהדיר בקטעים המדוברים.

לאחרונה נסרק באוקספורד צילום צבעוני של האוטוגרף של הרמב"ם לנזיקין וקדשים: http://digital.bodleian.ox.ac.uk/inquir ... d67be5247d

כאן ניתן לראות את הספר המוגה של הרמב"ם http://maimonides.bodleian.ox.ac.uk/viewer/.

כעת נודע לי שנסרק גם פירוש המשנה לזרעים - https://digital.bodleian.ox.ac.uk/objec ... 5b6bdea87/
בכך נשלמה סריקת כל כתב ידו של הרמב"ם לפיה"מ ששרד בידינו.

בראש כתה"י מופיע השיר דלהלן בעצם כי"ק:

מצ"ב מחקר פליאוגרפי חדש של ד"ר עדנה אנגל על כתב ידו של הרמב"ם.

עדיאל ברויאר כתב:כעת נודע לי שנסרק גם פירוש המשנה לזרעים - https://digital.bodleian.ox.ac.uk/inqui ... 88db9dc34d

בכך נשלמה סריקת כל כתב ידו של הרמב"ם לפיה"מ ששרד בידינו.

ייש"כ!
חוץ מסדר זרעים, ונשים נזיקין
היכן ניתן למצוא את השאר?
הרבה מהקישורים כאן אינם פועלים.

קדשים הובא לעיל יחד עם נזיקין.
מועד ונשים נסרק על ידי הספרייה הלאומית. קישורים לסריקות תמצא כאן: http://aleph.nli.org.il:80/F/?func=dire ... ase=NNLMSS
סדר טהרות אבד.

יש מחקרים ארוכים אם הניקוד נעשה על ידי הרמב"ם, לענ"ד בוודאי שהניקוד נעשה על ידי הרמב"ם בעצמו
ראו כאן למשל

הדגשתי במרקר, הרמב"ם במעשר שני מחק תיבת סתוא המנוקדת והחליפה במילת קיטא

דוגמא יותר קיצונית בפ"ט דשביעית
הרמב"ם כתב פירוש למשנה א' מחק את כולו בX ושוב חזר בו והחזיר חצי דף ומחק את המחיקה

כשהחזיר חצי דף הוא מחק את הX בזהירות בין המילים, את האיקס על הניקוד הוא השאיר (מודגש במרקר תיבת שלאפר)

ברור איפה, שהעותק שכתב בכתב ידו ותיקן אותו כל חייו ועבד עליו היה מנוקד, והוא זה שניקדו

אגב מי שחשקה נפשו לחזות בכתב יד קדשו של רבנו משה ניתן עכשיו לעשות זאת במוזיאון ישראל למספר חודשים.

מצו"ב פיתקא בכת"י של הרמב"ם (מהגניזה הקהירית), בין השאר כתוב בו (אני תרגמתי אותו מכתבה באנגלית): "תבוא לאסיפה בבית הכנסת בשבת, ושם יחליטו מה יש לעשות. הפיתקא שלך הגיע, אבל היא היתה מקולקלת ממים ולא הי' אפשר לקרותה"

היכן אפשר לעיין בספר המוגה?
בעבר היה באתר הרשמי של הבודליאנה, וכעת כבר לא ניתן לגישה.

http://maimonides.bodleian.ox.ac.uk/viewer/

כוונתך לפיה"מ בכתב ידו של הרמב"ם, או לעותק משנה תורה שהוגה מספרו ומכונה "ספר המוגה", הנמצא באוצר החכמה, במהדורה של רש"ז הבלין?

לעותק משנה תורה (אהבה)

הספר המוגה של מדע-אהבה ניתן לצפייה כאן:
https://digital.bodleian.ox.ac.uk/inqui ... e40ac7f930

תודה רבה!

מצ"ב
אוטוגראף הרמב"ם
מאוסף אדלר ומגניזת לנינגראד
טיוטת ההקדמה לסדר טהרות
מאת יהושע בלאו ואלכסנדר שייבר

יש משניות שהדפיסו בהם את פיה"מ ע"פ כת"י של הרמב"ם?