עמוד 1 מתוך 3
כתבי יד - מעשיות, אנקדוטות, זוטות וכיוצא בכך
פורסם: א' פברואר 28, 2016 2:41 am
על ידי עדיאל ברויאר
אחד החברים הציע לפתוח אשכול בנושא הזה (ותודה לו גם על הכותרת הנחמדה).
אז הנה שני דברים על כת"י שעקבותיהם נעלמו להם בעשרות השנים האחרונות, וצילומיהם לא נמצאים בספרייה הלאומית (וממילא גם לא נודע דבר קיומם דרך הקטלוג של הספרייה...), ובכל זאת ניתן לאתר צילומים שלהם.
(1) כת"י של חיבור חשוב, שיש בכת"י זה ייחודיות, היה בידיים פרטיות לפני כשמונים שנה. לאחר מכן נמסר כתב היד לספרייה מסוימת, ואף נכתבו עליו מאמרים. אבל, לצערנו מקומו לא ידוע כיום. הספרנים של אותה ספרייה בכלל לא שמעו עליו, ובספרייה הלאומית אין צילום. גורנישט.
פנייה לאחד מהחוקרים שחקרו את הכת"י העלתה דבר מזעזע – בתקופה מסוימת היה באותו מקום ספרן "נמרץ", שפשוט העיף כל מיני ספרים שנראו לו במצב לא טוב, ויתכן אפוא שכך נעלם גם הכת"י דידן, ואולי נאסף ע"י מישהו או שמא נגרס או נגנז לעולמים... אבל... בידי אותו חוקר קיים צילום של הכת"י...
(2) דוגמה נוספת לכך, היא כת"י של חידושי [תלמיד] המאירי לעירובין שהיה באוסף הרב מיימון. הכת"י לא נמצא כיום במוסד הרב קוק, וגם אין צילום שלו בספרייה הלאומית. אחרי שביקשתי כאן את עזרת החברים באיתורו, הציע הרב אי"ס לפנות ליד הרב הרצוג, שאספו צילומים של חידושים לתלמוד. ואכן נמצא שם צילום של הכת"י (ובעקבות כך גם נמסר צילום לספרייה הלאומית, וברוך המשיב אבדות עמו בית ישראל).
Re: כתבי יד - מעשיות, אנקדוטות, זוטות וכיוצא בכך
פורסם: א' פברואר 28, 2016 8:55 am
על ידי זקן ששכח
עדיאל ברויאר כתב:(1) כת"י של חיבור חשוב, שיש בכת"י זה ייחודיות, היה בידיים פרטיות לפני כשמונים שנה. לאחר מכן נמסר כתב היד לספרייה מסוימת, ואף נכתבו עליו מאמרים. אבל, לצערנו מקומו לא ידוע כיום. הספרנים של אותה ספרייה בכלל לא שמעו עליו, ובספרייה הלאומית אין צילום. גורנישט.
פנייה לאחד מהחוקרים שחקרו את הכת"י העלתה דבר מזעזע – בתקופה מסוימת היה באותו מקום ספרן "נמרץ", שפשוט העיף כל מיני ספרים שנראו לו במצב לא טוב, ויתכן אפוא שכך נעלם גם הכת"י דידן, ואולי נאסף ע"י מישהו או שמא נגרס או נגנז לעולמים... אבל... בידי אותו חוקר קיים צילום של הכת"י...
שמא יואיל מר ויגלה אזנינו בתוכן כת"י זה ומחברו? תודה מראש
Re: כתבי יד - מעשיות, אנקדוטות, זוטות וכיוצא בכך
פורסם: א' פברואר 28, 2016 9:10 am
על ידי איש_ספר
בענין של כתבי יד וצילומים במכון לתצלכ"י, הרי העולה על כולנה הוא הסיפור העגום עם ספריית ע"ח שבאמ"ד. בשנים האחרונות בא הבר לידי פתרון באופן בלתי צפוי כאשר ספרית ע"ח עצמה מעלה את אוצרותיה לרשת.
Re: כתבי יד - מעשיות, אנקדוטות, זוטות וכיוצא בכך
פורסם: א' פברואר 28, 2016 10:58 am
על ידי הוד_והדר
ישנם ספורים הפוכים גם, כתבי יד שנגנבו מספריות המקור ורק הודות לצילומים שנעשו במכון לתצלומים בזמנו נשאר לנו העתק לפליטה
Re: כתבי יד - מעשיות, אנקדוטות, זוטות וכיוצא בכך
פורסם: א' פברואר 28, 2016 11:53 am
על ידי עדיאל ברויאר
נזכרתי במקרה נוסף דומה לנ"ל, אבל כאן הדברים כבר נדפסו אך בכ"ז יש בזה חשיבות - לפני כשבעים שנה הדפיס רי"ל זלוטניק (אבידע) קטעים חדשים מספר העתים שנמצאו בגניזה הקהירית ע"י רש"א ורטהיימר, שמכרם לאיש אחד בדרום אפריקה. מקומם של הקטעים לא ידוע כיום, וגם במקרה הזה אין צילומים בספרייה. אבל צילומים של הקטעים (באיכות ירודה אבל בכ"ז ניתן לקרוא חלק) ניתן למצוא בארכיון של הנ"ל (וכיום נראה לי שיש כבר העתק שלהם בספרייה הלאומית). בדיקה מדגמית העלתה שסה"כ הקטעים נעתקו כראוי, אבל יש מקומות בודדים שיש לתקן דברים קלים (ויתכן שבדיקה יסודית תעלה גם תיקונים משמעותיים יותר).
Re: כתבי יד - מעשיות, אנקדוטות, זוטות וכיוצא בכך
פורסם: א' פברואר 28, 2016 2:14 pm
על ידי פלגינן
אם גם ב"זוטות" עסקינן, הוצרכתי פעם לבקש אישור מספרייה באזור פולין [...] לגבי כת"י שאמור להימצא אצלם וצילומו בספה"ל. הם חיפשו זמן רב ובסוף הודיעו שאינם יודעים היכן נמצא כתב היד.
האם זו התנהלות נורמלית שספרייה לא יודעת היכן נמצא כת"י שרשום על שמה, למי נמכר, נמסר או אפילו נגנב? או שמא הפרימיטיביות האופיינית היא שגרמה?
Re: כתבי יד - מעשיות, אנקדוטות, זוטות וכיוצא בכך
פורסם: א' פברואר 28, 2016 2:18 pm
על ידי עדיאל ברויאר
פלגינן כתב:אם גם ב"זוטות" עסקינן, הוצרכתי פעם לבקש אישור מספרייה באזור פולין [...] לגבי כת"י שאמור להימצא אצלם וצילומו בספה"ל. הם חיפשו זמן רב ובסוף הודיעו שאינם יודעים היכן נמצא כתב היד.
האם זו התנהלות נורמלית שספרייה לא יודעת על הימצאות כת"י שרשום על שמה? או שמא הפרימיטיביות האופיינית היא שגרמה?
סיפור מעניין. אינני יודע (צריך גם לוודא שפנית לספרייה הנכונה באותה עיר וכדו').
שמעתי מחוקר מפורסם אחד שהוא הגיע לפרנקפורט כדי לעיין בכת"י מסוים שנסרק לאחרונה לאינטרנט. ניגש לדלפק, וביקש לעיין בכת"י פלוני. הספרן מחפש ברשימות, ומודיע לו שהכת"י אינו ברשותם. החוקר שאל אותו "האם אני בספרייה פלונית"? הספרן השיב כן. אז החוקר אמר לו, הרי לאחרונה סרקתם את הכת"י הזה לאינטרנט, אז הוא ברשותכם. הספרן בדק שוב, והתברר שמבחינתם אחרי שהכת"י נסרק אז זה נחשב כאילו הוא לא שם משום שכבר לא צריך לעיין בו... בסופו של עניין נתנו לו לעיין בו.
Re: כתבי יד - מעשיות, אנקדוטות, זוטות וכיוצא בכך
פורסם: א' פברואר 28, 2016 3:42 pm
על ידי לוצאטי
בספרו של נחמיה אלוני, 'כתב יד של משה רבנו', הרבה סיפורים מעניינים. הוא הקים את המכון לתצלומי כ"י.
Re: כתבי יד - מעשיות, אנקדוטות, זוטות וכיוצא בכך
פורסם: א' פברואר 28, 2016 5:50 pm
על ידי הוד_והדר
פלגינן כתב:אם גם ב"זוטות" עסקינן, הוצרכתי פעם לבקש אישור מספרייה באזור פולין [...] לגבי כת"י שאמור להימצא אצלם וצילומו בספה"ל. הם חיפשו זמן רב ובסוף הודיעו שאינם יודעים היכן נמצא כתב היד.
האם זו התנהלות נורמלית שספרייה לא יודעת היכן נמצא כת"י שרשום על שמה, למי נמכר, נמסר או אפילו נגנב? או שמא הפרימיטיביות האופיינית היא שגרמה?
בספרית ורשה זה מצוי הרבה
Re: כתבי יד - מעשיות, אנקדוטות, זוטות וכיוצא בכך
פורסם: א' פברואר 28, 2016 7:16 pm
על ידי וואס
לוצאטי כתב:בספרו של נחמיה אלוני, 'כתב יד של משה רבנו', הרבה סיפורים מעניינים. הוא הקים את המכון לתצלומי כ"י.
אפשר בבקשה לקבל פרטים נוספים על ספר זה
Re: כתבי יד - מעשיות, אנקדוטות, זוטות וכיוצא בכך
פורסם: א' פברואר 28, 2016 8:47 pm
על ידי פלגינן
הוד_והדר כתב:פלגינן כתב:אם גם ב"זוטות" עסקינן, הוצרכתי פעם לבקש אישור מספרייה באזור פולין [...] לגבי כת"י שאמור להימצא אצלם וצילומו בספה"ל. הם חיפשו זמן רב ובסוף הודיעו שאינם יודעים היכן נמצא כתב היד.
האם זו התנהלות נורמלית שספרייה לא יודעת היכן נמצא כת"י שרשום על שמה, למי נמכר, נמסר או אפילו נגנב? או שמא הפרימיטיביות האופיינית היא שגרמה?
בספרית ורשה זה מצוי הרבה
נחה דעתי...
Re: כתבי יד - מעשיות, אנקדוטות, זוטות וכיוצא בכך
פורסם: ו' ספטמבר 02, 2016 1:36 pm
על ידי עדיאל ברויאר
נס קפה הפוך - סיפור שפורסם השבת בעיתון בשבע על ר' שבתי פרנקל, שרכש כת"י נדיר ממצרים, והכת"י הושחט בגלל קפה שנשפך. מעניין אם מישהו כאן יודע להגיד מה אמת בסיפור.
Re: כתבי יד - מעשיות, אנקדוטות, זוטות וכיוצא בכך
פורסם: ו' ספטמבר 02, 2016 2:30 pm
על ידי ר_חיים_הקטן
עדיאל ברויאר כתב:נס קפה הפוך - סיפור שפורסם השבת בעיתון בשבע על ר' שבתי פרנקל, שרכש כת"י נדיר ממצרים, והכת"י הושחט בגלל קפה שנשפך. מעניין אם מישהו כאן יודע להגיד מה אמת בסיפור.
https://safranim.com/%D7%92%D7%99%D7%9C ... %91%D7%9D/
Re: כתבי יד - מעשיות, אנקדוטות, זוטות וכיוצא בכך
פורסם: ו' ספטמבר 02, 2016 2:46 pm
על ידי השואל מרבו
יישר כח! הסיפור הזה היה מוזר מאוד בעיני. עוד דוגמה קטנה לסיפור מפורסם מאוד שלא היה ולא נברא.
Re: כתבי יד - מעשיות, אנקדוטות, זוטות וכיוצא בכך
פורסם: ו' ספטמבר 02, 2016 2:50 pm
על ידי עדיאל ברויאר
ייש"כ!
בהקשר למסר האמיתי של הסיפור, בספר על ר' אושר פריינד זצ"ל יש סיפור מדהים על מזוודת תכשיטים שנעלמה מידי אחד מתלמידיו, ואף הוא שאל את התלמיד אם הוא אכל כבר ושתה וכדו', ולא העיר דבר על המזוודה
Re: כתבי יד - מעשיות, אנקדוטות, זוטות וכיוצא בכך
פורסם: ו' ספטמבר 02, 2016 7:03 pm
על ידי שבטיישראל
עוד אוסף חשוב שכיום נאבדו עקבותיה לאחר שהאפוטרופסים המושחתים של הספרייה והעיזבון הוא "אוסף מונטפיורי" שאוצרותיו נמכרו כל אחד בנפרד לכל המרבה במחיר ועקבותיהם לא נודעו (ביניהם יש כת"י חשוב מאוד של מחזור ע"פ מנהג מגנצא) וגם הצילומים מהם איחנם איכותיים
Re: כתבי יד - מעשיות, אנקדוטות, זוטות וכיוצא בכך
פורסם: ש' ספטמבר 03, 2016 9:55 pm
על ידי עדיאל ברויאר
שבטיישראל כתב:עוד אוסף חשוב שכיום נאבדו עקבותיה לאחר שהאפוטרופסים המושחתים של הספרייה והעיזבון הוא "אוסף מונטפיורי" שאוצרותיו נמכרו כל אחד בנפרד לכל המרבה במחיר ועקבותיהם לא נודעו (ביניהם יש כת"י חשוב מאוד של מחזור ע"פ מנהג מגנצא) וגם הצילומים מהם איחנם איכותיים
כמה וכמה כת"י מאוסף מונטיפיורי נקנו ע"י הישיבה-אוניברסיטה בני"ו, ביניהם הכת"י היחיד בעולם של ספר העתים, וכן כת"י קדום של פירוש ר"י אלמדארי על סדר נשים, ארחות חיים חלק שני, מדרש תדשא, מדרש ר' דוד הנגיד. חלקם כבר נסרקו ועלו באתר של הישיבה-אוניברסיטה (קישור:
http://digital.library.yu.edu/yeshiva-u ... anuscripts כתה"י הללו נמצאים באזור המספרים 1365 ואילך, אולי גם קצת לפני).
בנוסף רכשו בישיבה-אוניברסיטה גם כמה כת"י ממשפחת בואסקי. האחרונים קנו אותם ממשפחת ששון. ביניהם כת"י חשוב של השאילתות, וכן פירוש ר' הלל והמיוחס לראב"ד על הספרי, וכן ספר יוחסין.
אם הכת"י לא נמצא בסריקות ששם, וברצונך לברר עם הישיבה-אוניברסיטה אם הוא נמצא ברשותה, תשלח שאלה לגברת ברגר, בכתובת:
sberger@yu.edu
Re: כתבי יד - מעשיות, אנקדוטות, זוטות וכיוצא בכך
פורסם: ש' ספטמבר 03, 2016 10:13 pm
על ידי השואל מרבו
יש מעשה נפלא על כתב יד תלמיד בעל פרדס רימונים עמ"ס שבת, שהעתיק את חידושי רבו על מסכת זו, המסופר ע"י הרב משה בוקסבוים בפתיחה.
Re: כתבי יד - מעשיות, אנקדוטות, זוטות וכיוצא בכך
פורסם: ש' ספטמבר 03, 2016 11:02 pm
על ידי תוכן
שבטיישראל כתב:עוד אוסף חשוב שכיום נאבדו עקבותיה לאחר שהאפוטרופסים המושחתים של הספרייה והעיזבון הוא "אוסף מונטפיורי" שאוצרותיו נמכרו כל אחד בנפרד לכל המרבה במחיר ועקבותיהם לא נודעו (ביניהם יש כת"י חשוב מאוד של מחזור ע"פ מנהג מגנצא) וגם הצילומים מהם איחנם איכותיים
הם השתמשו בכסף כדי לבנות בית ספר יהודי. לא חושב שזו שחיתות.
Re: כתבי יד - מעשיות, אנקדוטות, זוטות וכיוצא בכך
פורסם: א' ספטמבר 04, 2016 1:22 am
על ידי שבטיישראל
תוכן כתב:שבטיישראל כתב:עוד אוסף חשוב שכיום נאבדו עקבותיה לאחר שהאפוטרופסים המושחתים של הספרייה והעיזבון הוא "אוסף מונטפיורי" שאוצרותיו נמכרו כל אחד בנפרד לכל המרבה במחיר ועקבותיהם לא נודעו (ביניהם יש כת"י חשוב מאוד של מחזור ע"פ מנהג מגנצא) וגם הצילומים מהם איחנם איכותיים
הם השתמשו בכסף כדי לבנות בית ספר יהודי. לא חושב שזו שחיתות.
בית ספר "יהודי" ?!
מה עוד ?!
השחיתות של האפוטרופסים שם כבר סיפור של רבות בשנים.
יש צוואה מסודרת על ישיבה ליד מקום הקבר שהיה פעיל עד שהמושחתים חיסלו אותו.
גם את הקבר עצמו והבכהכ"נ שליד רצו לעקור ללוא התערבותם של כמה עסקנים שהרעישו על זה.
Re: כתבי יד - מעשיות, אנקדוטות, זוטות וכיוצא בכך
פורסם: א' ספטמבר 04, 2016 1:24 am
על ידי שבטיישראל
עדיאל ברויאר כתב:שבטיישראל כתב:עוד אוסף חשוב שכיום נאבדו עקבותיה לאחר שהאפוטרופסים המושחתים של הספרייה והעיזבון הוא "אוסף מונטפיורי" שאוצרותיו נמכרו כל אחד בנפרד לכל המרבה במחיר ועקבותיהם לא נודעו (ביניהם יש כת"י חשוב מאוד של מחזור ע"פ מנהג מגנצא) וגם הצילומים מהם איחנם איכותיים
כמה וכמה כת"י מאוסף מונטיפיורי נקנו ע"י הישיבה-אוניברסיטה בני"ו, ביניהם הכת"י היחיד בעולם של ספר העתים, וכן כת"י קדום של פירוש ר"י אלמדארי על סדר נשים, ארחות חיים חלק שני, מדרש תדשא, מדרש ר' דוד הנגיד. חלקם כבר נסרקו ועלו באתר של הישיבה-אוניברסיטה (קישור:
http://digital.library.yu.edu/yeshiva-u ... anuscripts כתה"י הללו נמצאים באזור המספרים 1365 ואילך, אולי גם קצת לפני).
בנוסף רכשו בישיבה-אוניברסיטה גם כמה כת"י ממשפחת בואסקי. האחרונים קנו אותם ממשפחת ששון. ביניהם כת"י חשוב של השאילתות, וכן פירוש ר' הלל והמיוחס לראב"ד על הספרי, וכן ספר יוחסין.
אם הכת"י לא נמצא בסריקות ששם, וברצונך לברר עם הישיבה-אוניברסיטה אם הוא נמצא ברשותה, תשלח שאלה לגברת ברגר, בכתובת:
sberger@yu.edu
האם ידוע לך איפה נמצא כהיום הכת"י של ספר האסופות לתלמידו של הרוקח ?
וכן הכת"י של המחזור מנהג מגנצא המדובר (עוד מעט אחפש עבורך את הקוד) ?
Re: כתבי יד - מעשיות, אנקדוטות, זוטות וכיוצא בכך
פורסם: א' ספטמבר 04, 2016 3:49 am
על ידי עדיאל ברויאר
שבטיישראל כתב:עדיאל ברויאר כתב:שבטיישראל כתב:עוד אוסף חשוב שכיום נאבדו עקבותיה לאחר שהאפוטרופסים המושחתים של הספרייה והעיזבון הוא "אוסף מונטפיורי" שאוצרותיו נמכרו כל אחד בנפרד לכל המרבה במחיר ועקבותיהם לא נודעו (ביניהם יש כת"י חשוב מאוד של מחזור ע"פ מנהג מגנצא) וגם הצילומים מהם איחנם איכותיים
כמה וכמה כת"י מאוסף מונטיפיורי נקנו ע"י הישיבה-אוניברסיטה בני"ו, ביניהם הכת"י היחיד בעולם של ספר העתים, וכן כת"י קדום של פירוש ר"י אלמדארי על סדר נשים, ארחות חיים חלק שני, מדרש תדשא, מדרש ר' דוד הנגיד. חלקם כבר נסרקו ועלו באתר של הישיבה-אוניברסיטה (קישור:
http://digital.library.yu.edu/yeshiva-u ... anuscripts כתה"י הללו נמצאים באזור המספרים 1365 ואילך, אולי גם קצת לפני).
בנוסף רכשו בישיבה-אוניברסיטה גם כמה כת"י ממשפחת בואסקי. האחרונים קנו אותם ממשפחת ששון. ביניהם כת"י חשוב של השאילתות, וכן פירוש ר' הלל והמיוחס לראב"ד על הספרי, וכן ספר יוחסין.
אם הכת"י לא נמצא בסריקות ששם, וברצונך לברר עם הישיבה-אוניברסיטה אם הוא נמצא ברשותה, תשלח שאלה לגברת ברגר, בכתובת:
sberger@yu.edu
האם ידוע לך איפה נמצא כהיום הכת"י של ספר האסופות לתלמידו של הרוקח ?
וכן הכת"י של המחזור מנהג מגנצא המדובר (עוד מעט אחפש עבורך את הקוד) ?
בפעם האחרונה שהסתכלתי באתר שלהם, הכת"י המדוברים לא נסרקו שם. כרגע איני יכול להסתכל שם. לאחר שתבדוק, אם לא תמצא שם, תשלח שאלה כנ"ל.
Re: כתבי יד - מעשיות, אנקדוטות, זוטות וכיוצא בכך
פורסם: א' ספטמבר 04, 2016 4:53 am
על ידי הכהן מקולוניא
שבטיישראל כתב:
האם ידוע לך איפה נמצא כהיום הכת"י של ספר האסופות לתלמידו של הרוקח ?
אוסף דוד פיינברג, ניו יורק
Re: כתבי יד - מעשיות, אנקדוטות, זוטות וכיוצא בכך
פורסם: א' ספטמבר 04, 2016 7:24 am
על ידי לעומקו של דבר
עדיאל ברויאר כתב:ייש"כ!
בהקשר למסר האמיתי של הסיפור, בספר על ר' אושר פריינד זצ"ל יש סיפור מדהים על מזוודת תכשיטים שנעלמה מידי אחד מתלמידיו, ואף הוא שאל את התלמיד אם הוא אכל כבר ושתה וכדו', ולא העיר דבר על המזוודה
הבעל מספר
כנראה הראשון של סיפור זה הוא הגרמ"מ שולזינגר, ואכן הוא סיפר את זה בלי כל התוספת על הכת"י המהפכני של הרמב"ם במוזיאון המסרי וכו' וכו'.
אמנם לפי דבריו כן היו כתבי יד על השולחן בשונה ממה שמספר היום המגיב מהוצאת פרנקל.
(אגב, המספר להגרמ"מ שולזינגר - "העורך הראשי של ספר המפתח" - הוא יבל"ח הגר"ד שמידל, לא?)מ"מ נעם לדעת שלפתע יש שם ופנים להוצאת פרנקל, כמדומה יותר חשוב היה לשמוע אם יש להם משהו לספר לנו על עניין הספרים הבדויים בספר המפתח, מאשר לדייק בסיפורי מופת על ר"ש פרנקל ז"ל.
- getimg.jpg (254.66 KiB) נצפה 14290 פעמים
- getimg (1).jpg (20.34 KiB) נצפה 14290 פעמים
Re: כתבי יד - מעשיות, אנקדוטות, זוטות וכיוצא בכך
פורסם: א' ספטמבר 04, 2016 6:00 pm
על ידי שבטיישראל
הכהן מקולוניא כתב:שבטיישראל כתב:
האם ידוע לך איפה נמצא כהיום הכת"י של ספר האסופות לתלמידו של הרוקח ?
אוסף דוד פיינברג, ניו יורק
אוסף פרטי ?
Re: כתבי יד - מעשיות, אנקדוטות, זוטות וכיוצא בכך
פורסם: א' ספטמבר 04, 2016 7:35 pm
על ידי הכהן מקולוניא
אכן.
Re: כתבי יד - מעשיות, אנקדוטות, זוטות וכיוצא בכך
פורסם: א' ספטמבר 04, 2016 10:30 pm
על ידי פלוריש
מה אוסף כתה"י של מוסד הרב קוק? הוא עדיין קיים?
Re: כתבי יד - מעשיות, אנקדוטות, זוטות וכיוצא בכך
פורסם: ב' ספטמבר 05, 2016 4:46 am
על ידי עדיאל ברויאר
פלוריש כתב:מה אוסף כתה"י של מוסד הרב קוק? הוא עדיין קיים?
אני חושב שחלק עדיין אצלם וחלק נמכר. איני בטוח.
Re: כתבי יד - מעשיות, אנקדוטות, זוטות וכיוצא בכך
פורסם: א' אוקטובר 30, 2016 7:38 pm
על ידי עדיאל ברויאר
בזמן האחרון יש התקדמות משמעותית עם הסריקות של כי"י באתר של ספריית הוטיקן. דבר מעניין הוא, שהם החלו להעלות גם כי"י שכלל לא רשומים בקטלוג של הספרייה הלאומית בירושלים, וגם לא בקטלוג כה"י שבווטיקן שערכו ריצ'לר ובית-אריה. אני מניח שכה"י הללו נרכשו לאחר שהספה"ל רכשה מהווטיקן את המיקרופילמים, וכנראה גם לאחר עריכת הקטלוג הנ"ל (שראה אור בשנת 2008), ואין סיבה שספרני הווטיקן יעדכנו על כל כת"י שנרכש.
אמנם מובן שרוב כה"י שנרכשו בתקופה זאת הם כי"י מאוחרים יחסית (שנעתקו בשלוש מאות שנה האחרונות. אגב, חלק ניכר מהם תימניים). אך ביניהם ניתן למצוא גם מציאות של ממש. בין אלו שנסרקו עד עתה, המציאה החשובה ביותר היא כנראה זאת -
כת"י וטיקן 700, 5 דפים. לפי המידע שבאתר של הווטיקן אלו דפים של ספרא והם מתוארכים למאות 12-13. לא בדקתי שהם צודקים בזיהוי ובתיארוך (בפרט בתיארוך אני חושש לסמוך עליהם...):
http://digi.vatlib.it/view/MSS_Vat.ebr.700אני משער שדפים אלו אינם רשומים באוצר כתה"י של מדרשי ההלכה שהדפיס כהנא (אמנם אם הם נרכשו מספרייה אחרת, יתכן שהם רשומים שם תחת סיגנטורה אחרת).
מעניין איזה כי"י נוספים, שלא ידענו על קיומם, ממתינים שם...
Re: כתבי יד - מעשיות, אנקדוטות, זוטות וכיוצא בכך
פורסם: א' אוקטובר 30, 2016 9:24 pm
על ידי יוסףלוי
בפאס שבמרוקו, משפחת סירירו היתה ידועה כהמובילה בתחום איסוף ספרי הקודש וכתה״י. בית עקד הספרים שלהם היה מלא מזן אל זן בכתבי חכמי קסטיליה המגורשים, שחלק נבחר מהם קבע את מושבו בפאס בזמן הגירוש.
חלק מספריה זו - 4,000 ספרים [כמדומני] עלה באש במאה הקודמת. למעשה, אחרון השושלת, רבי חיים דוד סירירו, ראב״ד פאס [נפ׳ תש״ך] ביקר בארץ ותרם את ספרייתו לישיבת פורת יוסף.
בספריה זו יש כת״י וספרים עם הגהות וכו׳. לפני עשרה שנים ומעלה נפרצה הספריה ונגנבו ממנה ספרים חשובים. מאז ראשי הישיבה נעלו את הספריה, וקיימים 2 מפתחות: לבחור מהישיבה המופקד עליה, ולרה״י [הרב צדקה].
לפני חצי שנה יצא ספר השו״ת של רבי חיים דוד סירירו, מתוך כת״י, שהיה בספריה הנ״ל ונגנב, אך צולם למרבה הנס חודש קודם גניבתו ע״י ר׳ מאיר אביטבול, יו״ר מכון בני יששכר.
Re: כתבי יד - מעשיות, אנקדוטות, זוטות וכיוצא בכך
פורסם: א' אוקטובר 30, 2016 9:52 pm
על ידי פרי יהושע
עדיאל ברויאר כתב:אחד החברים הציע לפתוח אשכול בנושא הזה (ותודה לו גם על הכותרת הנחמדה).
דוגמה נוספת לכך, היא כת"י של חידושי [תלמיד] המאירי לעירובין שהיה באוסף הרב מיימון.
אגב מיהו הרב ניסים שהובא שם כמה פעמים בספר, הרב רש"ז זצ"ל המגיה שם כתב שהכוונה לר"ן זה נראה בלתי אפשרי לאור שהרשב"א שם מוזכר בברכת החיים, אבל מהו אותו חכם נעלם יש למשהו מושג?
Re: כתבי יד - מעשיות, אנקדוטות, זוטות וכיוצא בכך
פורסם: א' אוקטובר 30, 2016 10:16 pm
על ידי עדיאל ברויאר
פרי יהושע כתב:עדיאל ברויאר כתב:אחד החברים הציע לפתוח אשכול בנושא הזה (ותודה לו גם על הכותרת הנחמדה).
דוגמה נוספת לכך, היא כת"י של חידושי [תלמיד] המאירי לעירובין שהיה באוסף הרב מיימון.
אגב מיהו הרב ניסים שהובא שם כמה פעמים בספר, הרב רש"ז זצ"ל המגיה שם כתב שהכוונה לר"ן זה נראה בלתי אפשרי לאור שהרשב"א שם מוזכר בברכת החיים, אבל מהו אותו חכם נעלם יש למשהו מושג?
רב נסים גאון בפירושו לעירובין. ראה בספר רב נסים גאון של פרופ' שרגא אברמסון, ומשם, בהוספות אך גם בהשמטה אחת משמעותית, בנספח לפירוש רבנו חננאל ב"ר חושיאל על עירובין הוצ' וגשל.
Re: כתבי יד - מעשיות, אנקדוטות, זוטות וכיוצא בכך
פורסם: א' אוקטובר 30, 2016 10:18 pm
על ידי פרי יהושע
עדיאל ברויאר כתב:פרי יהושע כתב:עדיאל ברויאר כתב:אחד החברים הציע לפתוח אשכול בנושא הזה (ותודה לו גם על הכותרת הנחמדה).
דוגמה נוספת לכך, היא כת"י של חידושי [תלמיד] המאירי לעירובין שהיה באוסף הרב מיימון.
אגב מיהו הרב ניסים שהובא שם כמה פעמים בספר, הרב רש"ז זצ"ל המגיה שם כתב שהכוונה לר"ן זה נראה בלתי אפשרי לאור שהרשב"א שם מוזכר בברכת החיים, אבל מהו אותו חכם נעלם יש למשהו מושג?
רב נסים גאון בפירושו לעירובין. ראה בספר רב נסים גאון של פרופ' שרגא אברמסון, ומשם, בהוספות אך גם בהשמטה אחת משמעותית, בנספח לפירוש רבנו חננאל ב"ר חושיאל על עירובין הוצ' וגשל.
אכן? זה די מדהים כי הביא שם פירושים ואצל רב נסים לא מצינו רק מבואות מהתלמוד לא כן? בל"נ אבדוק זאת שנית.
Re: כתבי יד - מעשיות, אנקדוטות, זוטות וכיוצא בכך
פורסם: א' אוקטובר 30, 2016 10:21 pm
על ידי עדיאל ברויאר
אתה מתכוון לספר המפתח של רב נסים גאון. אבל הוא כתב עוד כמה חיבורים, ביניהם פירוש לתלמוד, שהכיל לפחות את המסכתות עירובין ויבמות בשלמותן (קרוב לודאי), ועוד כמה חלקים שלא ברור לנו סדרי הגודל שלהם.
מהפירוש לעירובין הגיעו לידינו השרידים הגדולים ביותר, ראה בספרים שציינתי.
לפני 27 שנה נדפסו גם כמה דפים מפירושו ליבמות.
Re: כתבי יד - מעשיות, אנקדוטות, זוטות וכיוצא בכך
פורסם: ה' נובמבר 03, 2016 1:19 pm
על ידי עדיאל ברויאר
עדיאל ברויאר כתב:בזמן האחרון יש התקדמות משמעותית עם הסריקות של כי"י באתר של ספריית הוטיקן. דבר מעניין הוא, שהם החלו להעלות גם כי"י שכלל לא רשומים בקטלוג של הספרייה הלאומית בירושלים, וגם לא בקטלוג כה"י שבווטיקן שערכו ריצ'לר ובית-אריה. אני מניח שכה"י הללו נרכשו לאחר שהספה"ל רכשה מהווטיקן את המיקרופילמים, וכנראה גם לאחר עריכת הקטלוג הנ"ל (שראה אור בשנת 2008), ואין סיבה שספרני הווטיקן יעדכנו על כל כת"י שנרכש.
אמנם מובן שרוב כה"י שנרכשו בתקופה זאת הם כי"י מאוחרים יחסית (שנעתקו בשלוש מאות שנה האחרונות. אגב, חלק ניכר מהם תימניים). אך ביניהם ניתן למצוא גם מציאות של ממש. בין אלו שנסרקו עד עתה, המציאה החשובה ביותר היא כנראה זאת -
כת"י וטיקן 700, 5 דפים. לפי המידע שבאתר של הווטיקן אלו דפים של ספרא והם מתוארכים למאות 12-13. לא בדקתי שהם צודקים בזיהוי ובתיארוך (בפרט בתיארוך אני חושש לסמוך עליהם...):
http://digi.vatlib.it/view/MSS_Vat.ebr.700אני משער שדפים אלו אינם רשומים באוצר כתה"י של מדרשי ההלכה שהדפיס כהנא (אמנם אם הם נרכשו מספרייה אחרת, יתכן שהם רשומים שם תחת סיגנטורה אחרת).
מעניין איזה כי"י נוספים, שלא ידענו על קיומם, ממתינים שם...
נמסר לי שפרופ' מנחם כהנא בדק את הקטעים כעת, וזיהה שהם ממדרש הגדול ולא מהספרא...
Re: כתבי יד - מעשיות, אנקדוטות, זוטות וכיוצא בכך
פורסם: ה' נובמבר 03, 2016 4:51 pm
על ידי יוסף שרייבער
שבטיישראל כתב:השחיתות של האפוטרופסים שם כבר סיפור של רבות בשנים.
Re: כתבי יד - מעשיות, אנקדוטות, זוטות וכיוצא בכך
פורסם: ה' נובמבר 03, 2016 4:51 pm
על ידי יוסף שרייבער
פלוריש כתב:מה אוסף כתה"י של מוסד הרב קוק? הוא עדיין קיים?
נמכר.
Re: כתבי יד - מעשיות, אנקדוטות, זוטות וכיוצא בכך
פורסם: ה' נובמבר 03, 2016 11:57 pm
על ידי בן מלך
יש סיפור מוזר של כת"י מהגר"א על חלק מהאידרא (אם אינני טועה), שמביני דבר אומרים שהכת"י הזה עשוי לשפוך אור על דעת הגר"א בסוגיות מסוימות בקבלה (אני לא ממביני דבר ואינני יודע לפרט).
כמדומה שהסיפור הוא כזה: אחד מצאצאי הגר"א כותב שהכת"י אבד בשריפה. וכך חשבו עד שנפל מסך הברזל, ואז גילו שהכת"י היה באחת הספריות ברוסיה (אולי בפטרבורג) ובמסמכי הספרייה כתוב שהוא נמכר ליהודי בירושלים. פנו לאותו יהודי והוא טוען להד"ם. ואומרים שכנראה הוא קנה את זה וממתין למוכרו בכסף מלא.
היה על זה בלגן, ודומה שגם ר' משה שפירא היה מעורב, האם יש לאדם זכות למנוע מאחרים דברי תורה, וכמה כסף צריך להפסיד בשביל זה.
למעשה, כנראה שאם יבוא מישהו וישים על זה הרבה כסף, התעלומה תצא לאור.
שמעתי את הסיפור ממישהו שמכירו מקרוב, ואלו הפרטים שאני זוכר. ואם יש מישהו שיידע לדייק יותר, יבוא ויתקנני.
Re: כתבי יד - מעשיות, אנקדוטות, זוטות וכיוצא בכך
פורסם: ג' דצמבר 13, 2016 12:26 am
על ידי בן_אליעזר
אקדים, כמדומני ברור שהי' אשכול (מרתק) בענין ספרים הנמצאים באוצר המעוטרים בכת"י בשולי הגליון וזהותם
(אם של רבנים חשובים, או מעמא-דבר וכו'), וכן באם הודפסו מכבר בבמות השונות. ואודה למי שיחזיר לי אבידתי.
לבינתיים, הנני כותב הדברים כאן
(ואיני יודע באם באים בכפילות, באשר הובאו באשכול הנז' או במק"א בפורומים):
הנה נתקלתי לאחרונה בס' "
חידושי דינים להל' פסח" http://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?149553&, ובעמ' 38 - למשל - מדפי האוצר, יש הגהה בשוה"ג בכת"י יפה. הידוע למי הוא, ובאם הדברים הודפסו מכבר?
Re: כתבי יד - מעשיות, אנקדוטות, זוטות וכיוצא בכך
פורסם: ג' דצמבר 13, 2016 12:51 am
על ידי ספרא
איש_ספר כתב:הסיפור העגום עם ספריית ע"ח שבאמ"ד.
מה הסיפור העגום?