עמוד 1 מתוך 1
'מרור זה - האיש מורה על האשה משום שנאמר אשה רע מר ממות'...
פורסם: א' אפריל 17, 2016 9:03 am
על ידי אמציה בארי
Re: 'מרור זה - האיש מורה על האשה משום שנאמר אשה רע מר ממות'...
פורסם: א' אפריל 17, 2016 9:10 am
על ידי לעומקו של דבר
בכלל פירוש משונה, מרור הוא חיוב גמור ואיך ימצא מישהו שאין לו מרור כאשר גם העני שבישראל אוכל מרור (וגם בדר"כ אינו דבר יקר כל כך)
כמובן שזה מקרה אפשרי אם כי לא ברור איך יש לו הגדה לקרוא ממנה את ההוראות; מוטל עליו למכור את ההגדה ולקנות את המרור..., אבל עדיין לא שכיח כל כך עד כדי שמדפיסי ההגדה צריכים לתת 'פלאן בי' למי שאין לו מרור.
האם יש שם הוראות גם למי שאין לו ד' כוסות? או מצה?
וכאילו הבעיה היחידה למי שאין לו מרור היא חיפוש האובייקט להצבעה באמירת המילים הללו.
====
וכמובן שהרעיון המקסים הזה נהיה הזוי יותר ויותר כאשר ההגדה מלמדת אותנו עוד לפני "מרור זה" ש"ענינו - זו פרישות דרך ארץ".
====
וימחול לי בעל ההגדה המצוטט למעלה, שלא מחכמה הכניס את הפירוש המאלף הזה לפירושו על ההגדה. תינח פורום אוצה"ח, שמתוך שעוסק בספרים עוסק גם ב"שטויות שנכתבו בספרים", ותינח פרופסורים העוסקים במחקר, אבל מה לתבן אצל פירוש הגדה של פסח. פירוש כזה לא צריך להביא ולפרוך (כאילו שצריך פירכא), אלא אין לו מקום כלל.
===
ואגב פורום אוצה"ח, נראה לי שהעניין הוזכר כאן פעם.
Re: 'מרור זה - האיש מורה על האשה משום שנאמר אשה רע מר ממות'...
פורסם: א' אפריל 17, 2016 9:13 am
על ידי גימפעל
Re: 'מרור זה - האיש מורה על האשה משום שנאמר אשה רע מר ממות'...
פורסם: א' אפריל 17, 2016 9:13 am
על ידי פלגינן
טרם בואך, התפתח על כך אשכול פורה...
viewtopic.php?f=7&t=4546
Re: 'מרור זה - האיש מורה על האשה משום שנאמר אשה רע מר ממות'...
פורסם: א' אפריל 17, 2016 11:46 am
על ידי אמציה בארי
תודה רבה לך גיעמפל ופלגינן.
שו"ר שבהגדה המצויירת של הברמן ובאוהב ספר (כתב עת לתולדות הדפוס העברי) כבר עמדו בזה.
זה לעומת זה
פורסם: א' אפריל 17, 2016 1:43 pm
על ידי עקביה
לעומת מדפיסי ההגדות הסכלים, אצלם משמשת האשה כמרור לעת מצוא, ראו דברי הערוך השלחן (תעג ס"ו), שעל דברי הרמ"א (שם ס"א) שבעה"ב לא ימזוג בעצמו רק אחר ימזוג לו דרך חירות, כתב: וכבר כתבנו שהבעה"ב לא ימזוג בעצמו אלא אחר דזהו דרך חירות, ואנו אין נזהרין בזה, כי נראה כרמות רוחא לצוות לאשתו שתמזוג ואין הבעל עדיף ממנה ולכן נוהגין למזוג בעצמו ואין זו קפידא.
Re: 'מרור זה - האיש מורה על האשה משום שנאמר אשה רע מר ממות'...
פורסם: א' אפריל 17, 2016 3:08 pm
על ידי שמש
עקביה כתב:לעומת מדפיסי ההגדות הסכלים, אצלם משמשת האשה כמרור לעת מצוא, ראו דברי הערוך השלחן (תעג ס"ו), שעל דברי הרמ"א (שם ס"א) שבעה"ב לא ימזוג בעצמו רק אחר ימזוג לו דרך חירות, כתב: וכבר כתבנו שהבעה"ב לא ימזוג בעצמו אלא אחר דזהו דרך חירות, ואנו אין נזהרין בזה, כי נראה כרמות רוחא לצוות לאשתו שתמזוג ואין הבעל עדיף ממנה ולכן נוהגין למזוג בעצמו ואין זו קפידא.
אפשר להציע
(וכן נוהגים אצלנו) שהבעל ימזוג לאישה והיא תמזוג לו...
ואת"ל שאין זה דרך חירות שצריך למזוג לאחר אדרבא ואדרבא שכן עושים בימינו חשובים ונדיבים שמוזגים לכוסות אורחיהם...
Re: 'מרור זה - האיש מורה על האשה משום שנאמר אשה רע מר ממות'...
פורסם: א' אפריל 17, 2016 3:36 pm
על ידי לעומקו של דבר
קשה למה לא הציע שהילד ימזוג, בפרט שהוא מקיים בזה גם כבוד או"א דאורייתא
Re: 'מרור זה - האיש מורה על האשה משום שנאמר אשה רע מר ממות'...
פורסם: א' אפריל 17, 2016 4:37 pm
על ידי אבא יודן
לעומקו של דבר כתב:קשה למה לא הציע שהילד ימזוג, בפרט שהוא מקיים בזה גם כבוד או"א דאורייתא
ואולי מזה ראיה דלא כמו שכתבת כאן
viewtopic.php?f=27&t=26782&p=273868#p273324
Re: 'מרור זה - האיש מורה על האשה משום שנאמר אשה רע מר ממות'...
פורסם: א' אפריל 17, 2016 4:42 pm
על ידי לעומקו של דבר
Re: 'מרור זה - האיש מורה על האשה משום שנאמר אשה רע מר ממות'...
פורסם: א' אפריל 17, 2016 5:10 pm
על ידי הר-חורב
לעומקו של דבר כתב:!!!...רק אני לא הבנתי?
גם אני שברתי ת'ראש ונשארתי בצ"ע.
Re: 'מרור זה - האיש מורה על האשה משום שנאמר אשה רע מר ממות'...
פורסם: א' אפריל 17, 2016 5:36 pm
על ידי בברכה המשולשת
אולי שלא חוששים שיישפך
Re: 'מרור זה - האיש מורה על האשה משום שנאמר אשה רע מר ממות'...
פורסם: א' אפריל 17, 2016 9:35 pm
על ידי ח''ל קאליסק
אמציה בארי כתב:כך נכתב בהגדה מפראג של שנת רפ''ז.
ח"א העיר לי שציור של הבעל מצביע על אשתו באמירת 'מרור זה' נמצא בהגדש"פ מהד' דניאל גולדשמידט הוצ' מוסד ביאליק.
1.jpg
2.jpg
3.jpg
4.jpg
2015327_843173102_jpg.jpg
ועד''ז ניתן להמליץ בדרך צחות שהלל הזקן היה כורך את המצה עם המרור לרמז על כך שזכה ''מצא'' לא זכה ''מוצא'' ודו''ק.
Re: 'מרור זה - האיש מורה על האשה משום שנאמר אשה רע מר ממות'...
פורסם: א' אפריל 17, 2016 10:59 pm
על ידי זקן ששכח
ח''ל קאליסק כתב:אמציה בארי כתב:כך נכתב בהגדה מפראג של שנת רפ''ז.
ח"א העיר לי שציור של הבעל מצביע על אשתו באמירת 'מרור זה' נמצא בהגדש"פ מהד' דניאל גולדשמידט הוצ' מוסד ביאליק.
1.jpg
2.jpg
3.jpg
4.jpg
2015327_843173102_jpg.jpg
ועד''ז ניתן להמליץ בדרך צחות שהלל הזקן היה כורך את המצה עם המרור לרמז על כך שזכה ''מצא'' לא זכה ''מוצא'' ודו''ק.
ודאי מכיר אתה את הניב הטברייני ל'מצה'. הוא נשמע כמו מוצא(motse)...
Re: 'מרור זה - האיש מורה על האשה משום שנאמר אשה רע מר ממות'...
פורסם: ב' אפריל 18, 2016 3:30 pm
על ידי יעל
אמציה בארי כתב:כך נכתב בהגדה מפראג של שנת רפ''ז.
ח"א העיר לי שציור של הבעל מצביע על אשתו באמירת 'מרור זה' נמצא בהגדש"פ מהד' דניאל גולדשמידט הוצ' מוסד ביאליק.
1.jpg
2.jpg
3.jpg
4.jpg
2015327_843173102_jpg.jpg
לגבי העמוד מתוך ההגדה בת זמננו, שמובאת אצלי גם כאן -
viewtopic.php?f=27&t=26861שאלתי בעינה מתוך איזו הגדה זה לקוח?
Re: 'מרור זה - האיש מורה על האשה משום שנאמר אשה רע מר ממות'...
פורסם: ה' אפריל 28, 2016 1:12 am
על ידי הבטחתי
רעויון מאוד מקורי שמעתי היום על נושא זה
כתב הבעל הטורים דברים יג ב
כי יקום בקרבך. בקרבך בגימטריא זו האשה, במהדורות בהם לא שלטה הצנזורה הגירסא בקרבך נביא זו האשה ובנה
יתכן - כך אמר לי אותו אדם - שכוונת המדפיס הוא להורות ברמז על האשה ובנה הידועים ועל המרורים שהאכילונו.
Re: 'מרור זה - האיש מורה על האשה משום שנאמר אשה רע מר ממות'...
פורסם: א' מאי 01, 2016 2:16 am
על ידי עתניאל בן קנז
הבטחתי כתב:רעויון מאוד מקורי שמעתי היום על נושא זה
כתב הבעל הטורים דברים יג ב
כי יקום בקרבך. בקרבך בגימטריא זו האשה, במהדורות בהם לא שלטה הצנזורה הגירסא בקרבך נביא זו האשה ובנה
יתכן - כך אמר לי אותו אדם - שכוונת המדפיס הוא להורות ברמז על האשה ובנה הידועים ועל המרורים שהאכילונו.
לא כל כך מסתבר עם נסיון ההצבעה לעבר ה'אשה' באמירת מרור 'זה'.
לא נראה לי שבבית יהודי היה מצוי איקונין של האשה ובנה שיוכלו להצביע עליהם...