עמוד 1 מתוך 1
סידור ר' שלמה בר נתן מסג’למסה
פורסם: א' אפריל 17, 2016 3:39 pm
על ידי חכם באשי
סידור זה נדפס (ותורגם מערבית) ע"י הרב שמואל חגי (קוריזר/ירושלמי).
בדבר מוצאו של הסידור לא נתבררו העניינים.
בתחילה סברו שהמחבר פעל בצפון אפריקה (דרום מרוקו), וכך גם נקבע שמו של הסידור בידי המהדיר.
אולם לאחר מכן טען ש' צוקר (קרית ספר, סד), שהסידור נכתב במערב פרס, וארליך (כנישתא, 4) טוען, שזה נכתב בסביבות ארם צובה.
שאלתי, האם ידועים פרטים חדשים בשאלה זו?
שמעתי, שהרב אהרן גבאי, החוקר את נוסחאות התפילה, יש לו חדשות בעניין.
Re: סידור ר' שלמה בר נתן מסג’למסה
פורסם: א' אפריל 17, 2016 4:26 pm
על ידי עדיאל ברויאר
א. אין לי חדשות, אלא רק ישנות... לא ציינת את הערתו של מ"ע פרידמן בנושא, שקדמה לפחות למאמר האחרון שהזכרת.
ב. לאחרונה נסרק כת"י של החיבור באוקספורד, כמדומני ממנו נדפס החיבור. יש שרידים רבים בגניזה, חלקם נזכרו ע"י החוקרים שהזכרת.
Re: סידור ר' שלמה בר נתן מסג’למסה
פורסם: א' אפריל 17, 2016 8:02 pm
על ידי חכם באשי
תודה על הערותיך.
א. ארליך, שם, הזכיר את הערות רמ"ע פרידמן, ובכך הוא פטרני מלמנות כרוכל.
ב. היש לך להיטב עמי ולהגיש לי לינק. תבורך מן השמים!
Re: סידור ר' שלמה בר נתן מסג’למסה
פורסם: א' אפריל 17, 2016 10:24 pm
על ידי הוגה ומעיין
Re: סידור ר' שלמה בר נתן מסג’למסה
פורסם: ב' אפריל 18, 2016 4:34 pm
על ידי עדיאל ברויאר
Re: סידור ר' שלמה בר נתן מסג’למסה
פורסם: ב' אפריל 18, 2016 6:02 pm
על ידי חכם באשי
תודה רבינו הוגה ורבינו עדיאל.
פניתי לר' ניסים סבתו.
Re: סידור ר' שלמה בר נתן מסג’למסה
פורסם: ה' דצמבר 07, 2017 10:09 pm
על ידי עדיאל ברויאר
המהדיר סבור שרשב"ן "חי סמוך לימיו של הרי"ף" (מבוא עמ' 4). אולם, לפחות בשלושה מקומות מזכיר רשב"ן את ריצ"ג (נפטר 1089). ואם אכן המחבר פעל רחוק כ"כ מספרד (שלא כמו שחשבו בתחילה שהוא ממרוקו), מסתבר יותר שיש לאחר אותו למחצית השנייה של המאה ה12.
האם מישהו התייחס לנקודה זו?
(אמנם הוא מזכיר מעט גם את הרי"ף שנפטר כמה שנים לאחר ריצ"ג, אבל התפוצה של הלכות הרי"ף גדולה הרבה יותר, כמובן. וההיגיון אומר שאמורה להיות התאמה בין רוחב תפוצת החיבור לבין מהירות התפוצה שלו, על אף שאין הכרח.)
אגב, מישהו מבין מה קרה להערות של המהדורה? כולן בסוף הכרך לפני המפתחות. אבל לפרק ג הוא ציין בגוף הספר הרבה הערות ואין בסוף הספר שום הערה. לפרק ד יש בסוף הספר הערות ממוספרות עד הע' 9* אבל בגוף הספר המספרים מגיעים עד 18.
Re: סידור ר' שלמה בר נתן מסג’למסה
פורסם: ו' דצמבר 08, 2017 1:35 am
על ידי הוגה ומעיין
ומאידך ר' יוסף ראש הסדר בן דורו הצעיר של הרמב"ם, שנפטר במחצית הראשונה של המאה הי"ג, כבר העתיק את סידור רשב"ן, וכנראה גם כתב לו תפסיר. כך שחלון הזמן שבו יכול רשב"ן לחיות מוגדר ותחום למדי.
Re: סידור ר' שלמה בר נתן מסג’למסה
פורסם: ו' דצמבר 08, 2017 12:56 pm
על ידי עדיאל ברויאר
ככל הזכור לי נזכר במחקר שיש קולופון של החיבור מהשנים הראשונות של המאה הי"ג. נדמה לי שארליך מזכיר זאת.
אם כי אני מדגיש שוב שטענתי אינה אלא הסתברות, והייתי שמח למצוא ראייה טובה יותר.
Re: סידור ר' שלמה בר נתן מסג’למסה
פורסם: ה' יוני 20, 2019 12:03 am
על ידי סליחות
היכן נמצא ברכות ק"ש בכתב היד?
הסתכלתי בכרך הראשון שבסדרת קישורים אלה ומצאתי שהפרק הראשון נמצא החל מעמ' 23, אבל זה לא עקבי עם מה שיש במהדורה המודפסת (למשל: מיד אחרי ויברך דוד בעמוד 33 בקולופון יש דיבור ארוך מאוד בשם הגאונים וכמדומני שהוא לא מופיע בספר. ברכת יוצר אור לא נמצאת שם, ואילו בסידור מופיע מיד)
אולי מישהו מחו"ר הפורום מתעסק או התעסק בזה במקרה ויוכל לומר היכן ברכות ק"ש נמצאות בקולופון?
ועי' מעמ' 11 ואילך. ונראה שרבים מן הדברים הכתובים בעמודים הסמוכים שם לא נמצאים בסידור - זאת בהתבסס על ההנחה שתכנת אוצר החכמה יודעת לחפש (וחיפשתי כמה מילים בעברית שנמצאים שם, ולא נמצאו בסידור. רמת החיפוש בסידור די גבוהה).
אולי השתמש בכת"י אחר? אבל כתוב בשער הסידור כת"י בודליאנה. או שלא זכיתי להבין דבר ממלאכת עריכת הסידור (גם זה יכול להיות).