עמוד 1 מתוך 1

אידיש שפת קודש או שפת עמלק

פורסם: ב' נובמבר 08, 2010 8:58 pm
על ידי בן באג באג
רבים המשבחים ומקדשים לשפת היידיש, ויש המדמים אותה לכעין קדושת הארמית הנספחת ללה"ק, בלי להכנס למקורות כעת, ורבים הם, איך הם מסבירים שיסודתה (או בחלקה הגדול) בהררי עמלק דגרממיא של אדום, וסופה בשימוש חיות הנאצים, וכידוע ששפת העמים תואמת את מהות האומה?

Re: אידיש שפת קודש או שפת עמלק

פורסם: ב' נובמבר 08, 2010 9:06 pm
על ידי יאיר
לזכרוני היידיש בנויה מכמה שפות בינהם עברית,אנגלית וגרמנית..

גם ארמית היתה השפה שדוברה בבבל שהצרו לעם ישראל וכו' ועדיין אין זה סותר..

Re: אידיש שפת קודש או שפת עמלק

פורסם: ב' נובמבר 08, 2010 9:18 pm
על ידי בן באג באג
א] יידיש עיקרה גרממית,
ב] נכון, אך ארמית ושאר שפות לוע"ז אינן ישוו לשפת עמלק

Re: אידיש שפת קודש או שפת עמלק

פורסם: ב' נובמבר 08, 2010 10:18 pm
על ידי יחזקאל
האם אתה מחכה לתשובה או שאתה רוצה להישאר עם קושייתך ?

Re: אידיש שפת קודש או שפת עמלק

פורסם: ב' נובמבר 08, 2010 10:37 pm
על ידי דרדקי
יחזקאל כתב:האם אתה מחכה לתשובה או שאתה רוצה להישאר עם קושייתך ?

ידיד חדש, אם השאלה הפצצתית הזו לא מציקה לך, הרי אתה העד על רפיון שכלך וכהות חושיך.
השאלה נוראית. שפה זה כח עצמה שנותנת את כל הערכים לאדם ואיך יתכן ששפה אחת תשמש את הגוי והיהודי בחדא מחתא.

Re: אידיש שפת קודש או שפת עמלק

פורסם: ב' נובמבר 08, 2010 11:02 pm
על ידי vhee.pelee
החת"ם סופר כותב כי יש בשפה הזה קדושה, כי הוא שפה של גויים בשינוי, וסיבת השינוי הוא להתרחק מן הגוי, ולפיכך יש בו הקדושה של הבדלה ישראל מן העכו"ם
וכמו שתבין אף שעברית מקורו בלשון הקודש, עם כל זה סברו הרבה גדולי ישראל שיש בו טומאה, הרי לך שאפשר בשינוי באיזה כוונה שמהות השפה ישתנה מן הקודש לטמא וכן להיפך

Re: אידיש שפת קודש או שפת עמלק

פורסם: ב' נובמבר 08, 2010 11:08 pm
על ידי זקן ששכח
דרדקי כתב:ידיד חדש, אם השאלה הפצצתית הזו לא מציקה לך, הרי אתה העד על רפיון שכלך וכהות חושיך.
השאלה נוראית. שפה זה כח עצמה שנותנת את כל הערכים לאדם ואיך יתכן ששפה אחת תשמש את הגוי והיהודי בחדא מחתא.

דרדקי, אם יודע הנך ומבין כוחה של שפה, היה מצופה שתנצור ניצרת מקלדתך. מה כבר אמר האדם?!

Re: אידיש שפת קודש או שפת עמלק

פורסם: ב' נובמבר 08, 2010 11:30 pm
על ידי מרחביה
הנה דברים שכתב בזה גדול אחד זצ"ל:
אינני "יידישיסט" המאמין שהלשון כשלעצמה היא בעלת ערך אבסולוטי מוצהר. ברם יהודי של גמרא הריני כן, ואני יודע אל נכון שהקדושה ואבסולוטיות, החלטיות, לא תמיד מזוהות יחד. ההלכה הגדירה שני מושגים של קדושה: א) גופי קדושה. ב) תשמישי קדושה. היא פסקה שבשעת שריפה בשבת יש להציל לא רק את ספר התורה, אלא גם את התיק בו הוא נתון.
ממילא, אידיש כשפה, מבלי להתחשב שהיא אינה נמנית בין 'גופי קדושה', שייכת ללא ספק למחלקת 'תשמישי קדושה', שגם הם מקודשים ואשר חייבים להגן עליהם בכל מחיר. האם תמצאו תיק נאה יותר בו כרוכים ספרי התורה הקדושים ביותר ועדיין כרוכים בו כבשפת האידיש?
בשפה זו לימדו תורה הרמ"א, המהרש"ל, הגאון מוילנא, ר' חיים מוואלוז'ין ושאר גדולי ישראל את תלמידיהם. בשפה זו פירשו הבעש"ט, המגיד ממזריטש והרבי הזקן את הסודות הנפלאים של מעשה בראשית. במאמע-לשון הפשוטה ביטאו המוני יהודים את אמונתם ואהבתם לכור מחצבתם. עד היום מעבירים ראשי הישיבות הדגולים את שיעוריהם באידיש. תיק כזה לבטח מקודש הוא, גם אם קדושתו איננה אבסולוטית אלא משתייכת לתחום של תשמישי קדושה. זכות גדולה היא לתמוך בתיק כזה.

Re: אידיש שפת קודש או שפת עמלק

פורסם: ב' נובמבר 08, 2010 11:38 pm
על ידי נוטר הכרמים
מרחביה כתב:הנה דברים שכתב בזה גדול אחד זצ"ל:
אינני "יידישיסט" המאמין שהלשון כשלעצמה היא בעלת ערך אבסולוטי מוצהר. ברם יהודי של גמרא הריני כן, ואני יודע אל נכון שהקדושה ואבסולוטיות, החלטיות, לא תמיד מזוהות יחד. ההלכה הגדירה שני מושגים של קדושה: א) גופי קדושה. ב) תשמישי קדושה. היא פסקה שבשעת שריפה בשבת יש להציל לא רק את ספר התורה, אלא גם את התיק בו הוא נתון.
ממילא, אידיש כשפה, מבלי להתחשב שהיא אינה נמנית בין 'גופי קדושה', שייכת ללא ספק למחלקת 'תשמישי קדושה', שגם הם מקודשים ואשר חייבים להגן עליהם בכל מחיר. האם תמצאו תיק נאה יותר בו כרוכים ספרי התורה הקדושים ביותר ועדיין כרוכים בו כבשפת האידיש?
בשפה זו לימדו תורה הרמ"א, המהרש"ל, הגאון מוילנא, ר' חיים מוואלוז'ין ושאר גדולי ישראל את תלמידיהם. בשפה זו פירשו הבעש"ט, המגיד ממזריטש והרבי הזקן את הסודות הנפלאים של מעשה בראשית. במאמע-לשון הפשוטה ביטאו המוני יהודים את אמונתם ואהבתם לכור מחצבתם. עד היום מעבירים ראשי הישיבות הדגולים את שיעוריהם באידיש. תיק כזה לבטח מקודש הוא, גם אם קדושתו איננה אבסולוטית אלא משתייכת לתחום של תשמישי קדושה. זכות גדולה היא לתמוך בתיק כזה.



דברי פי חכם חן.

מרחביה, אולי תחלצנו מסקרנותנו אל המרחב, ותגל אזננו מבטן מי יצאו הדברים הנכוחים הנ"ל?

Re: אידיש שפת קודש או שפת עמלק

פורסם: ב' נובמבר 08, 2010 11:40 pm
על ידי מרחביה
נשאיר זאת כחידה, שיפתרוה חכמי מתא.

Re: אידיש שפת קודש או שפת עמלק

פורסם: ב' נובמבר 08, 2010 11:50 pm
על ידי vhee.pelee
j b
בעיתון דער טאג אדר תשכ"א

Re: אידיש שפת קודש או שפת עמלק

פורסם: ב' נובמבר 08, 2010 11:52 pm
על ידי זקן ששכח
אגב, באיזה שנה לערך החלו בני אשכנז להשתמש בשפת היודיש, והאם יש מידע מוצק מבטן מי יצאה שפה זו?

Re: אידיש שפת קודש או שפת עמלק

פורסם: ג' נובמבר 09, 2010 12:08 am
על ידי יחזקאל
דרדקי כתב:ידיד חדש,
איני חבר חדש, רק ניק חדש.
רבים נלאו למצוא את הדרך הנכונה לדברי החכם מכל האדם תען או אל תען, למעשה - אני לא מוכן להתוכח עם מי שכבר החליט לעצמו ורק רוצה לנגח.



לעצם הענין יש אשכול ארוך בנושא, אידיש - שפת הקודש. בה הוכחה מספרי ומדברי רבותינו הקדושים מעלתה וקדושתה.

Re: אידיש שפת קודש או שפת עמלק

פורסם: ג' נובמבר 09, 2010 12:21 am
על ידי איש_ספר
http://www.otzar.org/wotzar/Book.asp?85583&+קאהן דוד
יש באוצר ג' חלקים

Re: אידיש שפת קודש או שפת עמלק

פורסם: ג' נובמבר 09, 2010 12:35 am
על ידי תולדות אדם
יחזקאל כתב:יש אשכול ארוך בנושא, אידיש - שפת הקודש. בה הוכחה מספרי ומדברי רבותינו הקדושים מעלתה וקדושתה.

Re: אידיש שפת קודש או שפת עמלק

פורסם: ג' נובמבר 09, 2010 12:43 am
על ידי מרחביה
vhee.pelee כתב:j b
בעיתון דער טאג אדר תשכ"א

אכן, הגאון רבי יוסף דב הלוי סולובייצ'יק זצ"ל.

Re: אידיש שפת קודש או שפת עמלק

פורסם: ג' נובמבר 09, 2010 12:47 am
על ידי תוך כדי דיבור
לא J B, אלא RSR H, ואולי A K. טוב, אז כן J B, אבל אקוה שהובן (על ידי אחרים).

ואגב, מילא טומאה בעברית, אבל בלשון הקודש כמדומני ש"שפה" היא לשון נקבה ולא זכר... (וגם המילה "מהות", אבל אין מילה כזו בלשון הקודש של התורה וחז"ל, אלא הכניסו מהפילוסופיה הערבית הטמאה רחמנא לצלן, ועל זה אמרו מה שאמרו בערכין דף ט"ז).

דבר פשוט הוא על פניו ש'קדושת האידיש' היא ממה שכתב הגרי"ד, הא ותו לא. אמנם עם פרומקייט א"א לדון, וקראתי בזה הרבה דברים הן מצד הסוברים שאידיש היא לשון קדושה כפשוטו והן מצד הסוברים שעברית היא לשון טמאה כפשוטו (מובן שאלה ואלה היינו הך), ומעולם לא מצאתי ביאורים מניחי דעת באמת, והענין הוא השקפה טהורה (כפשוטו ולא כמשמעו) מהסוג שאין שייכות להתווכח עליו.

Re: אידיש שפת קודש או שפת עמלק

פורסם: ג' נובמבר 09, 2010 12:54 am
על ידי דראל
בבקשה, אל תזכירו שוב את "כל שאין בו רוח חיים, זכרהו ונקבהו", "זה לא הראב"ע אמר", "הוא כן אמר"...

לגבי היידיש המסורה לנו מדור לדור, מזל שמשה רבנו הגיע לבית מדרשו של רבי עקיבא בן יוסף, ולא לשל רבי עקיבא איגר.

Re: אידיש שפת קודש או שפת עמלק

פורסם: ג' נובמבר 09, 2010 9:35 am
על ידי חכם באשי
יחזקאל כתב:לעצם הענין יש אשכול ארוך בנושא, אידיש - שפת הקודש. בה הוכחה מספרי ומדברי רבותינו הקדושים מעלתה וקדושתה.


מדובר באשכול רדוד ואדיוטי, במחילה.
אל תטרחו.