"הרואה ניסן בחלום" - נוסח חדש או שיבוש?

[חכם באשי]

בספר השליחות, עמ' 221 (לעמודי האוצר), נאמרו הדברים הבאים:

ניסן בחלום.png (7.17 KiB) נצפה 7509 פעמים

בהערה 6, שם, נרשם: ברכות נז רע"א ובפירש"י, וראה פס"ז בא יב ב.

אולם בברכות שם נאמר: "הרואה הונא בחלום - נס נעשה לו. חנינא חנניא יוחנן - נסי נסים נעשו לו".
וענין 'ניסן' - ליתא! (ובדקתי גם בדקדוקי סופרים).
גם הנאמר ב"פס"ז" שם, הוא מדרש לקח טוב, לא נוגע לענין, כי שם רק נדרש שמו של חודש ניסן מלשון 'נס' (ויש לכך מקורות קדומים יותר), ולא נזכר שם ענין החלום.

בסופו של דבר: מישהו מכיר כזה נוסח "הרואה ניסן בחלום"?

[חכם באשי]

עכשיו אני רואה כאן: http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... 7%95%D7%9D
שזו מעין "דרשה עצמית" על פי דברי הגמרא, והאומר לא התכוון לומר שכן כתוב בגמרא ברכות שם.

[גלילי]

עכשיו אני רואה כאן: http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... 7%95%D7%9D
שזו מעין "דרשה עצמית" על פי דברי הגמרא, והאומר לא התכוון לומר שכן כתוב בגמרא ברכות שם.

תיקנתי עבורך את הקישור: http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... &pgnum=699

[חכם באשי]

תודה.
(מדוע לא הצלחתי להביא קישור מדוייק?)

[גלילי]

תודה.
(מדוע לא הצלחתי להביא קישור מדוייק?)

מכיון כשמעתיקים את הלינק של תוצאת החיפוש, הוא לא תופס את הלינק של תוצאת החיפוש. אלא את העמוד הראשי.
ולכן עברתי לעמוד עצמו [לא ע"י התוצאה], ואז העתקתיו.

[חכם באשי]

תודה על המידע.

[חכם באשי]

היכן הם חסידי חב"ד המשתתפים בפורום (אתנחתא, 'חסיד חב"ד', יהושע מונדשיין וכו') שיוסיפו לנו דברים בענין?

[אדג]

הרגיל בתורת כ"ק אדמו"ר יידע, שכן דרכו שדורש מאמרי חז"ל כמין חומר, ומסתמך על מקום אחד ביחס למקום השני. אם זאת לא אתפלא שיום אחד ימצא המוצא מקום שכן מפורש ואף 'מניחי' השיחה לא ידעו אודותו.

[חכם באשי]

הרגיל בתורת כ"ק אדמו"ר יידע, שכן דרכו שדורש מאמרי חז"ל כמין חומר, ומסתמך על מקום אחד ביחס למקום השני. אם זאת לא אתפלא שיום אחד ימצא המוצא מקום שכן מפורש ואף 'מניחי' השיחה לא ידעו אודותו.

ואני, אתפלא ביותר. תבין חיפשתי (כמעט) בכל מאגרי החיפוש הקיימים, הידועים יותר והידועים פחות, ולא מצאתי מקבילה קדומה לנוסח זה!

[img770]

חורג אני מהחלטתי שלא להגיב בפורום זה, (את הסיבה אפשר לראות למשל באשכול הסמוך "עד שיכלו", וד"ל) לרגל אשכול זה.

פתרון החידה פשוט הוא מאד, ושרשו נעוץ בסוף העמוד:
"מתוך הנחת השומעים".

הבקיא בסוגי העריכה של תורת חב"ד, יודע כי נוסח זה משמעותו היא כי הדברים נרשמו לאחר השבת בהם נאמרו מפי השומעים, ללא הגהה כלשהיא, (להבדיל מספרי לקו"ש, וכו').
סביר ביותר להניח כי חל שיבוש קל במילה או שניים ששינתה את המשמעות מן הקצה אל הקצה. ואכן הפשט הוא כפי שהזכירו, משום שהרואה "שני נוני"ן", וכו'.

(לכן אגב, מקור הדברים הוא "בספר השליחות", והוא ליקוט בתר ליקוט, ואכמ"ל).

[חכם באשי]

השתמשתי ב'ספר השליחות', כי שם תורגמו הדברים ללשון הקודש,
אבל גם במקור נאמר כך. ראה שיחת שבת פרשת אחרי, שבת הגדול, ה'תשכז (בתוך: שיחות קודש מכ"ק אדמו"ר שליט"א מליובאוויטש - תשכז [באידיש], חלק ב, עמ' ז): "און דאס איז אויך דער ענין פון חודש ניסן, ווי די גמרא זאגט: הרואה ניסן בחלום, ניסי נסים נעשו לו, שזהו ענין נס בתוך נס...".

אין כוונתי לקנטר, ח"ו, (ודבריי באשכול הסמוך [שבינתיים נמחק!], אליו ציין 770, התייחסו למשיחיסטים!).
ואם רק ליקוטי שיחות הם מוגהים ואינם 'הנחת השומעים', כיצד אוכל למצוא את הדברים שם? יש איזה מפתח?

אודה לך, 770, אם תועיל לחרוג שוב מהרגלך, ולהגיב עניינית לנושא.

[אדג]

ואני לרגל מיעוט הזמן לא הבחנתי שמדובר בשיחה בלתי מוגהית, אך כעת לא קשיא מידי. אינני יודע מי הניח שיחה זו, אך באותה תקופה הדברים לא נערכו על ידי הרב יואל כהן שי' (שהוא ללא ספק בר הסמכא הגדול ביותר בעניין זה), ולא ע"י שום גוף מסודר אחר. א"כ מה תדרשו מקבוצת בחורים שאמורים לכתוב במוצ"ש שמונה או יותר שעות של דברי תורה ברציפות שבתוכם נושאים שהם מעולם לא עסקו.
הגיוני שהדברים נאמרו בצורה שונה ונכתבו כשרק הרעיון והתוכן נשמר.

לשאלת החכם: מבין ריסי עיניך ניכר שאי אתה בקי בטיבן של הדברים. רק אחוז קטן מהשיחות הוגה ונכנס לסדרת הלקו"ש. לשם הבנה בלקו"ש יש תשעה מחזורים על ה' חומשי תורה. בממוצע יש ב-ג שיחות על כל פרשה בכל מחזור. 9 כפול 53 זה כחמש מאות שיחות -+. מתוך 40 שנה שבכל שבת יש התוועדות של שעות ארוכות. בקיצור, אינני יודע אם השיחה נמצאת בלקו"ש, אבל מבחינה סטיסטית - לא.
ובהתחשב שהשיחה נערכה ולא כל הפרטים הובאו בה בצורתה הערוכה - מפתח לא יעזור.

[חכם באשי]

תודה רבה, אדג,
יש לי את ה'חבילה הראשונה' של ספרי חב"ד של האוצר, הכוללים כ-1500 ספרים, והאמת, אני פשוט 'מפחד' להשתמש בהם בגלל ה"בלבול" והכפילויות (שזה לא ממש כפלויות, אלא כמו שביארת), ממש "מרוב יער לא רואים עצים".

[אברך1]

ענין זה מופיע בשיחה מוגהת ( ואכן לא צוטט שם כך בשם הגמרא) בספר השיחות תנש"א ח"א עמוד 383 הערה 34 וכן בספר הגש"פ עם לקוטי טעמים ומנהגים ח"ב עמוד תרפט

[חכם באשי]

תודה רבה, ר' אברך.
האם המקורות שציינת מצויים באוצר או בה"ב?

[אדג]

גם באוצר.

[חכם באשי]

יישר כוחך.

[חכם באשי]

הקפצה. דבר בעיתו מה טוב.

[הנאמן בפקדונו]

האם מישהוא יכול לסדר לי את מהות ספרי אדמו"ר ז"ל?
מהו ספר התועדויות? ליקוטי שיחות? ועוד הרבה.

[חיים]

עכשיו אני רואה שזו מעין "דרשה עצמית" על פי דברי הגמרא, והאומר לא התכוון לומר שכן כתוב בגמרא ברכות שם.

לכאורה אין כאן כוונה למאמר חדש של "הרואה ניסן בחלום" אפילו בדרך של "דרשה עצמית", שכן לא ברור בכלל כיצד ניתן לראות ניסן בחלום,
ברור אם כן שעיקר המכוון לומר שהשם ניסן רומז לניסים גם מצד אותיות הנו"ן שבו, וכל השאר הוא לאו דווקא.

[חכם באשי]

הוא ראה בחלומו את תיבת 'ניסן' כתובה. בדיוק כמו גבי 'הונא' ו'חנינא' ועוד פריטים הנזכרים בברכות שם.

[חיים]

צודק, ומכל מקום במקומות אחרים בכתביו של הרבי מליובאוויטש הובאו הדברים בצורה מתוקנת, כך שברור שטעות נפלה כאן.