מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מאיזו שנה מנו בתקופת הראשונים את השנים לחורבן הבית

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
עדיאל ברויאר
הודעות: 3481
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

מאיזו שנה מנו בתקופת הראשונים את השנים לחורבן הבית

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » א' דצמבר 04, 2016 12:24 pm

באשכול העוסק בשנת פטירתו של ר' יהונתן מלוניל כתבתי את הדברים הבאים:
אגב, יש לציין שפראוור, 'פרקים בתולדות היהודים בממלכת הצלבנים, שלם, ב (תשל"ו), עמ' 107, כותב שאיננו יודעים במדויק מתי ר"י אלחריזי כתב את התיאור שלו, אבל זה היה בין השנים 1216-1218. במאמר מאוחר יותר, 'תיאורי מסע עבריים בארץ-ישראל בתקופה הצלבנית: ב. מאה י"ג', קתדרה 41 (תשמ"ז), עמ' 74, הוא מצמצם את הטווח לשנים 1216-1217 (השאלה היא מתי ר"י אלחריזי חשב שנחרב הבית, בשנת 68 או 69, משום שהוא כותב שהדברים נכתבים בשנת 1148 לחרבן. ככל הנראה, בתחילה פראוור כלל גם את האפשרות שהוא חשב שהבית נחרב בשנת 70, אך במאמר המאוחר הוא כתב שהיהודים בימי הביניים לא חשבו כך אלא רק כאחת מהאפשרויות דלעיל). איני יודע אם יש מקורות שמאששים את הקביעה של אורבך (ותא-שמע) שהדברים נכתבו בשנת 1216. ובאמת, ראיתי שי' יהלום, במהדורתו לספר תחכמוני, מפרש את הדברים על שנת 1217. אבל כמובן גם זו קביעה שרירותית, וככל הנראה אין לנו אלא 1216-1217.


שאלתי חוקר חשוב על עניין זה - האם בתקופת הראשונים מנו את השנים לחורבן משנת 68 או משנת 69, והוא כתב לי שכל המקורות שהוא מכיר מתאימים לשנת 68. שאלתי היא, אפוא, האם יש מישהו שיכול להצביע על מקור בתקופת הראשונים שמונה את שנות החורבן לפי שנת 69?

חד ברנש
הודעות: 5814
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: מאיזו שנה מנו בתקופת הראשונים את השנים לחורבן הבית

הודעהעל ידי חד ברנש » א' דצמבר 04, 2016 1:53 pm

ב'צפונות' התפרסם מאמר על שיטות הראשונים השונות בעניין זמן חורבן הבית השני.

אבן זועקת
הודעות: 440
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2013 1:36 am

Re: מאיזו שנה מנו בתקופת הראשונים את השנים לחורבן הבית

הודעהעל ידי אבן זועקת » א' דצמבר 04, 2016 2:05 pm

עדיאל ברויאר כתב:שאלתי חוקר חשוב על עניין זה - האם בתקופת הראשונים מנו את השנים לחורבן משנת 68 או משנת 69, והוא כתב לי שכל המקורות שהוא מכיר מתאימים לשנת 68. שאלתי היא, אפוא, האם יש מישהו שיכול להצביע על מקור בתקופת הראשונים שמונה את שנות החורבן לפי שנת 69?
האם החוקר הנ"ל לקח בחשבון את העובדה שבזמן הראשונים היו שמנו את השנים ליצירה ולא לתהו (כלומר שהשנה הנוכחית היא תשע"ו)?


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 154 אורחים