פורום אוצר החכמה

כמה לומדים טענו בפני בפשיטות שיש איסור ללמוד תורה בבית הכנסת (המיועד לתפילה)


האם מישהו שמע על שיטה או מנהג לאסור זאת???





תודה גדולה על עזרתכם!

אברהם כתב:כמה לומדים טענו בפני בפשיטות שיש איסור ללמוד תורה בבית הכנסת (המיועד לתפילה)


האם מישהו שמע על שיטה או מנהג לאסור זאת???





תודה גדולה על עזרתכם!

טעות ידועה ונפוצה.

נובעת באזהרה בכניסה ל'בתי כנסיות' העתיקים של פעם - שנבנו ללא 'תנאי', שהמקום נועד רק לתפילה ולא ללימוד. [שנועד למנוע את הפטפוט הנלווה לעתים ללימוד, שזה אכן אסור]. ומכאן הרושם שהלימוד אסור בבית כנסת... ומותר רק ב'בית מדרש'.

הראני הגריח"ס שליט"א רש"י ברכות יז. לבי כנישתא, תינוקות של בית רבן היו רגילין להיות למדים לפני רבן בבית הכנסת", ורש"י שבת נ"ח: ולמטפחות ספרים, כשנושאין אותן לבית הכנסת שהתינוקות של בית רבן קורין שם, מקשקשין הזגין והתינוקות שומעין ובאין", ורש"י מגילה כח: לימא לינוקא, שהתינוקות היו רגילין לקרות בבית הכנסת, ורש"י סוטה ל: מלמד תינוקות והוא תדיר בבית הכנסת"


ולא קשיא מ"ש רש"י כתובות קה. בתי כנסיות, להתפלל: בתי מדרשות, למשנה ולתלמוד: בתי סופרים, ללמוד תינוקות, כי שם אכן כך היה שבתי הכנסת היו מוכנים ומיועדים עבור תפילה, ובתי סופרים ללמד תינוקות ומ"מ נהגו ללמד תינוקות בבית הכנסת, ועיין רש"י שבת יא:

יישר כוח גדול!


אכתוב למה התעוררנו לזה:
בהלכות שמו"ת - שאני לומד יחד עם חברים - מצאנו בראשוני אשכנז שהיו נוהגים לקרוא את סדר שמו"ת בשבת בבוקר בביתם לפני היציאה לבית הכנסת. ו
והיה קשה לי מכיון שכבר בלא"ה עומדים לצאת לביהכנ"ס לתפילת שחרית למה לא יצאו לביהכנ"ס ושם יקראו [ברוב עם] את השמו"ת, ומשמע קצת מלשונם שיש עניין לקרות בבית דווקא. וצ"ע.

ואמר אחד הלומדים שמכיון שיש איסור ללמוד תורה בביהכנ"ס הוצרכו ללמוד שמו"ת בביתם, וכמובן שמשם התפתח הדיון בגדרי שמו"ת אם הוא מצות תלמוד תורה או חלק מתקנת קריאת התורה שמקומה בביהכנ"ס וכו'.
אך כל הלומדים הניחו ברורות שאסור ללמוד בביהכנ"ס, והרימו גבה שלא שמעתי על זה.

התעוררתם לזה כי אחד הלומדים אמר משהו בלי שום מקור?

כן, כמה עגום.



אבל אחר כך שאלתי עוד כמה וכמה ורבים אמרו ששמעו על דבר כזה, ולא יודעים מקורו...

אברהם כתב:בהלכות שמו"ת - שאני לומד יחד עם חברים - מצאנו בראשוני אשכנז שהיו נוהגים לקרוא את סדר שמו"ת בשבת בבוקר בביתם לפני היציאה לבית הכנסת.

אולי לא היו בבית הכנסת מספיק ספרים לכולם?
או שלא רצו לעשות מזה משהו ציבורי, כיוון שכ"א קורא בקצב שלו?

ומה עם הגמרות המפורשות שראוי להתפלל במקום שבו לומדים, וכך נהגו אביי, רבי אמי ורבי אסי?

אפרקסתא דעניא כתב:ומה עם הגמרות המפורשות שראוי להתפלל במקום שבו לומדים, וכך נהגו אביי, רבי אמי ורבי אסי?

ראוי להתפלל בבית המדרש.
זה לא אומר שראוי ללמוד בבית הכנסת!

250 כתב:הראני הגריח"ס שליט"א רש"י ברכות יז. לבי כנישתא, תינוקות של בית רבן היו רגילין להיות למדים לפני רבן בבית הכנסת", ורש"י שבת נ"ח: ולמטפחות ספרים, כשנושאין אותן לבית הכנסת שהתינוקות של בית רבן קורין שם, מקשקשין הזגין והתינוקות שומעין ובאין", ורש"י מגילה כח: לימא לינוקא, שהתינוקות היו רגילין לקרות בבית הכנסת, ורש"י סוטה ל: מלמד תינוקות והוא תדיר בבית הכנסת"


ולא קשיא מ"ש רש"י כתובות קה. בתי כנסיות, להתפלל: בתי מדרשות, למשנה ולתלמוד: בתי סופרים, ללמוד תינוקות, כי שם אכן כך היה שבתי הכנסת היו מוכנים ומיועדים עבור תפילה, ובתי סופרים ללמד תינוקות ומ"מ נהגו ללמד תינוקות בבית הכנסת, ועיין רש"י שבת יא:

הדבר מפורש בדברי חז"ל, עי' גיטין נ"ח א' ארבע מאות בתי כנסיות היו בכרך ביתר ובכאו"א היו בה ארבע מאות מלמדי תינוקות וכו'. ועי' ב"ר סה כ לכו וחזרו על בתי כנסיות ובתי מדרשות שלהם ואם מצאתם שם תינוקות מצפצפים בקולם וכו'.

למיטב ידיעתי (גירסא דינקותא), הסיבה שאין מזוזה לבית הכנסת, הוא כיון שאסור שם ללמוד, לאכול ולישן, משא״כ בביהמ״ד.

איטשע כתב:למיטב ידיעתי (גירסא דינקותא), הסיבה שאין מזוזה לבית הכנסת, הוא כיון שאסור שם ללמוד, לאכול ולישן, משא״כ בביהמ״ד.

אני הכרתי רק איסור לאכול ולישון.

אשתרבובי עקב הכותרת