מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

אחיזת שערות הזקן - רמז לקדמות העולם?

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
קאצ'קלה
הודעות: 1523
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

אחיזת שערות הזקן - רמז לקדמות העולם?

הודעהעל ידי קאצ'קלה » ו' פברואר 03, 2017 9:34 pm

בספר יוחסין השלם עמ' 226 מובא סיפור:
אמר שמואל שולם: שמעתי שהרב הגדול כמהר' יצחק קנפאנטון היה סבה לשרפת זה האיש [=ר' שמואל סרסא/צרצה], שפעם אחת בהיות שנתקבצו כל הרבנים האלו לקריאת כתובה אחת ואמרו כך וכך לבריאת עולם כמנהג הכתובות, וזה סרסא נתן ידו על זקנו ואמר וכ"כ גם כן, רמז אל קדמות העולם באוחזו שערי זקנו, וקם הרב על עמדו ואמר: מדוע לא יבער הסנה? יבער הסנה! והוליכוהו בערכאות ודנו אותו לשריפה על שהודה בקדמות העולם כדיניהם גם כן.

בלי ליכנס לדין ודברים אודות זהותו של ה'סרסא' הזה, שכבר דנו עליה החוקרים, ברצוני להבין פירושו של "רמז אל קדמות העולם באוחזו שערי זקנו", איזה רמז יש בזה לקדמות העולם? האם יש בזה מנהג קדום של הכופרים, או שאחיזת שערות הזקן מורה רק על ביטול דברי האחרים העומדים סביבו?

תוכן
הודעות: 6257
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: אחיזת שערות הזקן - רמז לקדמות העולם?

הודעהעל ידי תוכן » ש' פברואר 04, 2017 7:13 pm

כבר מצאנו בזה בש"ס הריני נזיר כשערות ראשי.

וונדרבר
הודעות: 1672
הצטרף: ב' אוקטובר 06, 2014 3:04 pm

Re: אחיזת שערות הזקן - רמז לקדמות העולם?

הודעהעל ידי וונדרבר » א' פברואר 05, 2017 12:38 am

אולי כעין שבועה בנקיטת חפץ, (הזקן חפץ של מצוה).
את הרמז לקדמות העולם הוא אמר מפורש, כשאמר וכ"כ גם כן.

קאצ'קלה
הודעות: 1523
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: אחיזת שערות הזקן - רמז לקדמות העולם?

הודעהעל ידי קאצ'קלה » א' פברואר 05, 2017 8:10 am

יישר כח למגיבים.
מכל מקום נראה מהלשון "רמז אל קדמות העולם באוחזו שערי זקנו", שבאחיזת שערות זקנו גילה מה היא דעתו בנוגע לקדמות העולם. ואיני יודע איך.

אבן זועקת
הודעות: 440
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2013 1:36 am

Re: אחיזת שערות הזקן - רמז לקדמות העולם?

הודעהעל ידי אבן זועקת » א' פברואר 05, 2017 8:32 am

אחר המחילה מכבוד הרב השואל בקריאה פשוטה של הטקסט מובן שהכופר ההוא בא לו שיש עוד הרבה שנים כשערות זקנו מאז הבריאה וכמ"ש תוכן.
ואם הרב השואל רוצה להמציא בזה איזה רמזים עמוקים וסודיים יעשה זאת ע"ד עצמו בלי הספר יוחסין.

קאצ'קלה
הודעות: 1523
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: אחיזת שערות הזקן - רמז לקדמות העולם?

הודעהעל ידי קאצ'קלה » א' פברואר 05, 2017 8:42 am

מחילה בחסד. מחילה ברחמים.
לא חשבתי לרגע שישנם סודות או רמזים עמוקים בדברי ר"ש שולם. חלילה לי מזה.
נראה שיש ממש בביאורו של הרב תוכן, אלא שאני רוצה לדעת אם יש דרך אחרת להבין הדברים.

וונדרבר
הודעות: 1672
הצטרף: ב' אוקטובר 06, 2014 3:04 pm

Re: אחיזת שערות הזקן - רמז לקדמות העולם?

הודעהעל ידי וונדרבר » א' פברואר 05, 2017 4:21 pm

וונדרבר כתב:אולי כעין שבועה בנקיטת חפץ, (הזקן חפץ של מצוה).

עיין ס' "לקט ההלכה נדרים שבועות" (לרבי אלחנן ב"ר צדקיהו כהן, בני ברק תשס"ה), עמ' צ"ח: "האוחז בזקנו ונשבע ... הוי כשבועה". ושם בהערה כ"ח, ציין לס' אלף המגן על מטה אפרים סי' תקפ"א ס"ק ק"ב,
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... =&pgnum=52
וכן ציין לזהר אדרא רבא דף קלא., ולס' כף החיים [או"ח] סי' קנ"ו אות טו"ב.

קאצ'קלה
הודעות: 1523
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: אחיזת שערות הזקן - רמז לקדמות העולם?

הודעהעל ידי קאצ'קלה » א' פברואר 05, 2017 5:27 pm

גם זו השערה נאותה. יישר כוחכם.

קאצ'קלה
הודעות: 1523
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: אחיזת שערות הזקן - רמז לקדמות העולם?

הודעהעל ידי קאצ'קלה » ג' פברואר 07, 2017 4:15 am

אחרי ששמענו דברי טעם מהחברים, קיבלתי באישי:
ההבראיסט וילהלם שיקארד, בספרו 'סדרה על מלכי פרס', שהוציא לאור בשנת 1628, העתיק (בעמ' 175) לפני כארבע מאות שנה את דברי ר' שמואל שולם הנ"ל בתרגום לאטיני, ואחרי התיבות הנ"ל הוסיף ביאור בסוגריים: "vix certo numerabiles". ובגוגל טרנסלייט: "קרוב לוודאי לספּוֹר".
אולי יכול מישהו לתרגמו ביתר דיוק והבנה.

משה נטע
הודעות: 417
הצטרף: ד' ינואר 11, 2017 7:01 pm

Re: אחיזת שערות הזקן - רמז לקדמות העולם?

הודעהעל ידי משה נטע » ג' פברואר 07, 2017 4:32 am

הכוונה במילים היא - כמעט בטוח שספר, אני מבין שמתכוון לפרש שסרסא פשוט ספר את שערות זקנו.
היכן בדיוק מופיעים הסוגריים? אחר כל הציטוט שהבאתם?

קאצ'קלה
הודעות: 1523
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: אחיזת שערות הזקן - רמז לקדמות העולם?

הודעהעל ידי קאצ'קלה » ג' פברואר 07, 2017 4:45 am

ייש"כ.
משה נטע כתב:היכן בדיוק מופיעים הסוגריים? אחר כל הציטוט שהבאתם?

הסוגריים מופיעים אחרי התיבות "רמז אל קדמות העולם באוחזו שערי זקנו".


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 217 אורחים