פורום אוצר החכמה

בס"ד

חבר שלי מעוניין לתת שיחה לתלמידים על הפלא של תחיית עולם התורה לאחר השואה ולאחר החילון.

אודה למי שיכתוב סיפורים או תובנות על עניין זה, כגון על מפעלם של הרב מפוניבז', ר' אהרן קוטלר, האדמו"רים שהקימו מחדש את חצרותיהם, ר' עובדיה יוסף והמהפכה התורנית ביהדות ספרד, החזרה בתשובה בדורנו וכדו'.

ראשית ברוך הבא מר תפוזי,שנית מה בקשתך שנכתוב סיפורים כאן?

חוקרנוביץ כתב:ראשית ברוך הבא מר תפוזי,שנית מה בקשתך שנכתוב סיפורים כאן?

תודה רבה

אכן זו בקשתי, סיפורים שממחישים את ההבדל בין אז להיום, ואת פעלם של האנשים שעשו את ההבדל הזה.

דוגמה לכך היא דבר ששמעתי מאבי שיחי': שני בחורים נכנסו לבית כנסת בארה"ב להתפלל מנחה. בסוף התפילה הגבאי אמר להם "נו, נו!". הם לא הבינו מה הוא רוצה, והוא אמר "נו, עכשיו אומרים קדיש!" הם אמרו "אבל אנחנו לא אומרים קדיש!" והוא התפלא ואמר: "אז למה באתם?"... באווירה של אותו דור, הוא לא העלה בדעתו שבחורים צעירים יבואו "סתם" להתפלל...

עוד סיפור, הגיע משולח מהח"ח לעירה בארה"ב, אחרי שדרש וסיפר מיהו הח"ח, שאלו אותו נו' הכל יפה מאד "אבל כמה הח"ח מרוויח לשנה".
היום לא נראה לי שזה יהיה עד כדי כך בשום מקום שם אולי אני טועה.

סיפר לי פעם מו"ר הרב שמחה הכהן קוק שליט"א רב ראשי ואב"ד רחובות ת"ו שבבחרותו [נולד בטו באב תר"צ, מדובר אם כן בתקופה של לפני כשישים שנה] כמעט אף לא אחת הסכימה להתחתן עם בן ישיבה ובני ישיבות התקשו מאד למצוא זיווג, והיום ברוך ה' המצב השתנה.

סיפר לי מו"ר אבי שליט"א שלפני 50 שנה היה מעט בחורי ישיבה,והישיבות היו רודפים אחרי בחורים שיבוא ללמוד אצלם,כי היה מחסור,היום המצב שונה שכמעט הישיבות לא יכולים להכיל את כמות הבחורים כן ירבו.

לא ממש קשור, אבל בכ"ז.
סיפר לי מנהל הספריה הספרדית, שאחרי השואה כמעט ולא היו [לפחות באנגליה] בחורי ישיבות אשכנזיים, וכל הישיבות האשכנזיות [הוא מנה אותם בשמם, ואיני זוכרם כעת] היו מלאים ביותר מ90 אחוז בתלמידים מרוקאים.
וסיים, שנכון שהם עשו לנו [הספרדים] טובה, אבל גם אנו עשינו להם טובה שהחזקנו להם את הישיבות עד שהשתקמו..

90% מעדות המזרח?! דמיון מזרחי מפותח.

לא יודע האם הסיפור נכון, אבל עצם זה שמספרים אותו..
אומרים שפעם ראה הגרח"ע נערה יהודיה צולעת וקם לכבודה. שאלוהו מדוע קם,
אמר הגרח"ע: היא צולעת, עם מי תשתדך? פשטע'ס רק עם ישבע' בוחר. אז אני קם לכבודה, כי היא תהיה אשת ת"ח.

קראקובער כתב:90% מעדות המזרח?! דמיון מזרחי מפותח.

לפי דברי הרה"ג שליט"א שהביאו הוא דיבר על אנגליה וכמדומני שהיה בזה משהו גדול מן האמת.

כידוע [ושמעתי בעצמי עדויות מאנשים שחיו אז] כולם חשבו ודיברו שהרב מפוניבז' שניצל מהשואה ודיבר אז לבנות בנין לישיבה ל-400 בחורים - הוא השתגע ונטרפה עליו דעתו מכל התלאות.
כי זה היה בלתי הגיוני בעליל.
הוא יסד את הישיבה עם 6 או 7 בחורים, ובנה בנין עם היכל של 600 מקומות ישיבה ומאות חדרי פנימיה.

כיום לומדים במוסדותיו אלפים!! אברכים ובחורים.



יש ב"אוצר" ספר "עולמם של גדולים" ושם בעמוד פ"ב ציטוט מכתב מלפני השואה:
"לחולל ישיבות קטנות כמעט נתייאשו כל גדולינו פשוט אין חומר לזה, הנער בן שלוש עשרה כבר הולך לעבוד, ועובדות שלהורים חרדים ובניהם חרדים נותנים אותם מבן שלוש עשרה ללמוד אומנות ואח"כ ישלחוהו לישיבות, ואין סיכויים לגמרי, ממש לגמרי..."
ובעמוד קי"ח על "פנטזיה להקים ישיבה" בשנת ת"ש בירושלים. דבר שלא יצא לפועל.

ישראל אליהו כתב:לא ממש קשור, אבל בכ"ז.
סיפר לי מנהל הספריה הספרדית, שאחרי השואה כמעט ולא היו [לפחות באנגליה] בחורי ישיבות אשכנזיים, וכל הישיבות האשכנזיות [הוא מנה אותם בשמם, ואיני זוכרם כעת] היו מלאים ביותר מ90 אחוז בתלמידים מרוקאים.
וסיים, שנכון שהם עשו לנו [הספרדים] טובה, אבל גם אנו עשינו להם טובה שהחזקנו להם את הישיבות עד שהשתקמו..

אולי הוא מתכוון לישיבת סנדרלנד.
[גם בישיבת תורת אמת של הגה"צ רבי משה שניידר בלונדון היו הרבה בחורים ממרוקו, אך לא נראה שהיו רוב הבחורים].

יש סיפור ידוע על אחד מראשי ישיבת טלז, כשהגיע לאמריקה אחרי השואה, הלך לחנות ספרים באיסט סייד ניו יורק, וקנה ספר קצות החושן. התרגש המוכר ואמר "זה הקצות האחרון שנמכר באמריקה".
ואידך זיל גמור ...
ראה מוסף שבת קדש של יתד נאמן, תרומה, 21, תשס"א, עמ' 21.
וכן שם, כי תשא, 23, תשס"א, עמ' 4-5, ועמ' 23, מאמר הרב ישראל שפיגל, (ושם מזכיר שתירגם את הסיפור מאידיש מתוך "דאס אידישע ווארט", ופירסם אותו ב"דגלנו").

בברכה המשולשת כתב:

קראקובער כתב:90% מעדות המזרח?! דמיון מזרחי מפותח.

לפי דברי הרה"ג שליט"א שהביאו הוא דיבר על אנגליה וכמדומני שהיה בזה משהו גדול מן האמת.

תורת אמת להרב שניידר היתה מלאה בספרדים,ישיבת אקס לאבן של הרב חייקין ג"כ ספרדים,הישיבה בסונדרלנד ג"כ ספרדים
אין כאן דמיון אלא יש כאן מציאות.

מלאה בספרדים? בהחלט כן, 90 אחוז בהחלט לא, מה מסובך פה?!

(אגב, הבחורים התחילו להגיע ממרוקו רק בתשי"א ולהגיד שהם החזיקו את הישיבות האשכנזיות זה מגוחך וכנראה הוא אמר ע"ד גוזמא )

קראקובער כתב:מלאה בספרדים? בהחלט כן, 90 אחוז בהחלט לא, מה מסובך פה?!

(אגב, הבחורים התחילו להגיע ממרוקו רק בתשי"א ולהגיד שהם החזיקו את הישיבות האשכנזיות זה מגוחך וכנראה הוא אמר ע"ד גוזמא )

ההשוואה בין תמיכת עולם התורה הליטאי בספרדי ולהיפך אמנם מעט לא ברורה לי
אך אין ספק בכך שמפעלי התורה במרוקו (אוצר התורה, רבי ברוך טולדנו וחבריו) כיוונו רבים מאוד לישיבות באנגלי' ומדינות אחרות עקב הקושי להתמודד עם החיים במרוקו שלא כיוונו לחיי תורה.
(חלקם הגדול אירופאיים כיום ואולי לכן פחות מוכר). זו היתה הבחירה הקרובה והמוכרת לכל הצדדים.
יש לזכור שאז טרם עסקו באחוזים ומכסות וכו' ומי שטוב התקבל בברכה רבה

הופתעתי לראות פרסום של גוף מסוים שלא רק שטען כי אלפי בחורים מרוקאים גדשו את ישיבות אירופה, אלא אף מאשים במוצהר את הרבנים ב"מעילה" באמון העדה המרוקאית בניצול המשאבים הרוחניים של הדור הבא עבור החיאת ישיבות ליטא.
לי זה הזכיר את חטיפת ילדי תימן לכל הפחות..

כבוד הרע במיעטו,אינו אלא טוב ברובו,ובכן לא צריך להתייחס לכל מניפולציות שאין בניהם למציאות בעוד שניתן להוכיח אם החיים עמנו.

הגה"ק רבי יעקב עמדין זצללה"ה בהקדמה לסידורו כותב (סולם בית אל חווק ב) אשר קיום התורה אצל כלל ישראל אחרי אריכות כל הגלויות היא בגדר נס ופלא ואינו בדרך הטבע כלל:
שבכל תוקף אריכות גלותנו לא נפקד אפילו אות וניקוד אחד מתורה שבכתב, וכל דברי חכמים קיימים לא נפל מכל דבריהם ארצה, לא יטה לארץ מנלם (איוב טו, כט), לא שלט בהם יד הזמן ולא כלום, מה יענה בזה פילוסוף חריף, היד המקרה עשתה כל אלה, חי נפשי כי בהתבונני בנפלאות אלה, גדלו אצלי יותר מכל הניסים ונפלאות שעשה השי"ת לאבותינו במצרים ובמדבר ובארץ ישראל, וכל מה שארך הגלות יותר, נתאמת הנס יותר ונודע מעשה תקפו וגבורתו.

לעולם יהיה אדם כתב:לא יודע האם הסיפור נכון, אבל עצם זה שמספרים אותו..
אומרים שפעם ראה הגרח"ע נערה יהודיה צולעת וקם לכבודה. שאלוהו מדוע קם,
אמר הגרח"ע: היא צולעת, עם מי תשתדך? פשטע'ס רק עם ישבע' בוחר. אז אני קם לכבודה, כי היא תהיה אשת ת"ח.

שמעתי את הסיפור בשיחה מאת הג"ר שמשון דוד פינקוס זצ"ל, כשבעלי המעשה קצת שונים.

את הסיפור סיפר לו חמיו או זקנו [ממשפחת מן], שהיה אחד משני היחידים בעיירת מגוריו שהלך ללמוד בישיבה. וכשחזר לביתו בבין-הזמנים, הרגיש את בזיון התורה בעירו בשני חלקים מרכזיים:

א. כל צרוע וכל זב, היה יותר חשוב ממנו, עד שילדים קטנים הרשו לעצמם 'לעקוף' אותו בתור במכולת וכדו'.

ב. שבני גילו המשכילים, שאלוהו מדוע כשנכנסת נערה צולעת וגבנת לחדר, צריך לקום. והתשובה הייתה, כי רק ת"ח יקח אותה, וכל הראוי לבילה אין בילה מעכבת בו, ולכן יש לכבדה כבר היום כדין כבוד אשת ת"ח.

ישראל אליהו כתב:לא ממש קשור, אבל בכ"ז.
סיפר לי מנהל הספריה הספרדית, שאחרי השואה כמעט ולא היו [לפחות באנגליה] בחורי ישיבות אשכנזיים, וכל הישיבות האשכנזיות [הוא מנה אותם בשמם, ואיני זוכרם כעת] היו מלאים ביותר מ90 אחוז בתלמידים מרוקאים.
וסיים, שנכון שהם עשו לנו [הספרדים] טובה, אבל גם אנו עשינו להם טובה שהחזקנו להם את הישיבות עד שהשתקמו..

כבוגר ישיבות באנגליה, הנ"ל קצת מגזים. הבחורים המורוקאים היוו לא יותר מ-20% מהבחורים. יש תמונות של המחזורים האלו, ואפשר לספור. הנ"ל גם לא סיפר שבחורים מאירופה נסעו למורוקו כדי להציל את הבחורים האלו ולהביא אותם לישיבות.

שמעתי ממו"ר הרב טל בהזדמנויות שונות שתי עדויות על התחושות באותו זמן, משני סטרי דעלמא:
הראשון, שהוא שמע מהרב שמואל אויערבאך שהתחושה בזמנם הייתה ששומרי תורה ומצוות הולכים להעלם מן העולם וזה רק עניין של זמן. התחושה הייתה שיש איזה כמה בתי כנסת אחרונים שנותרו לפליטה, והשאלה היא רק מתי הדתיים יעלמו מן העולם.

ומן הצד האחר, הרב טל סיפר, אני לא זוכר אם בשם אביו או ממקור אחר, שראש הממשלה הראשון אמר גם כן שזה רק עניין של זמן עד שהדתיים והישיבות יעלמו מן העולם. כבר לא נשאר כמעט כלום, וזה רק שאלה של זמן.

עדיאל ברויאר כתב:שמעתי ממו"ר הרב טל בהזדמנויות שונות שתי עדויות על התחושות באותו זמן, משני סטרי דעלמא:
הראשון, שהוא שמע מהרב שמואל אויערבאך שהתחושה בזמנם הייתה ששומרי תורה ומצוות הולכים להעלם מן העולם וזה רק עניין של זמן. התחושה הייתה שיש איזה כמה בתי כנסת אחרונים שנותרו לפליטה, והשאלה היא רק מתי הדתיים יעלמו מן העולם.

ומן הצד האחר, הרב טל סיפר, אני לא זוכר אם בשם אביו או ממקור אחר, שראש הממשלה הראשון אמר גם כן שזה רק עניין של זמן עד שהדתיים והישיבות יעלמו מן העולם. כבר לא נשאר כמעט כלום, וזה רק שאלה של זמן.

מבחינה מספרית - היו כה מעט בחורי ישיבה בארץ ישראל (מאות ספורים) שלפי דרך הטבע חשבו ככה

תוסיף על כך את אווירת הציונות והשמחה על הקמת המדינה - שביחס אלי' בחור ישיבה הי' נראה ממבלי עולם בעיני הציבור

תוסיף את האווירה המזלזלת בארץ ישראל (כן, גם כאן) לבחור ישיבה (לדוגמה - אחד מגדולי הדור, בבחרותו תקופה מסוימת עסק בהפסקת צהריים בקטיף תפוזים כדי שיוכלו לומר עליו "בשידוכים" שהוא לא רק לומד אלא גם מתפרנס מיגיע כפיו )

הקצות האחרון באמריקא, סיפור מופלא עם הגאון רבי אליהו בלוך ורבי מרדכי גיפטר.