פורום אוצר החכמה

אני באמצע כתיבת מחקר על מהדורה מסוימת של ספר, שכולם כותבים עליו שנדפס בין השנים תר"נ-תר"ס, ובידי ראיות חותכות שהמהדורה ההיא נדפסה כבר סביבות תר"כ.
רוצה אני לדעת, האם ניתן לצרף – אחרי הראיות המוצקות – גם את העובדה שהספר נדפס על נייר שנשאר לבן עד היום, לא על נייר גרוע (מעץ?) המתפורר בימינו? לפי ידיעתי הדלה בתחום זה, דפי הספרים שנדפסו לפני תר"ל-תרל"ה בערך, נשארים יפים ולבנים עד היום, ואילו הספרים שנדפסו אחרי כן, מתפוררים אחרי זמן.
בעצם, מה שאני רוצה לברר כעת זה כך:
א. איך קוראים לסוגי הנייר השונים שהזכרתי לעיל?
ב. האם ניתן להביא סיוע מסוג הנייר של ספר, לבירור שנת הדפסתו, או שהמיעוט המשיך להשתמש גם בשנת תר"נ בנייר שאינו מתפורר?

לא יכול לעזור לך בשאלתך, אך זכור לי שקראתי פעם מאמר על סוג נייר בצבע כחול שהדפיסו עליו ברוסיא בסביבות השנים שציינת.
אינני זוכר מי כתב את המאמר. אולי ר"י מונדשיין.
אם תצליח לאתרו, שמא שם תמצא משהו שיעזור לך.

חד ברנש כתב:לא יכול לעזור לך בשאלתך, אך זכור לי שקראתי פעם מאמר על סוג נייר בצבע כחול שהדפיסו עליו ברוסיא בסביבות השנים שציינת.
אינני זוכר מי כתב את המאמר. אולי ר"י מונדשיין.
אם תצליח לאתרו, שמא שם תמצא משהו שיעזור לך.

נייר בצבע כחול ראיתי רק בספרים שנדפסו בסביבות תק"ס-ת"ר.

הנייר המשובח נקרא ריגאל. והיו מדפיסים מהדורות מיוחדות ממנו לצד מהדורות מנייר זול וגרוע.
בכל אופן יש מומחים ספיציפים לתחום זה, וחבל סתם להתקשקש בהשערות.

איש_ספר כתב:הנייר המשובח נקרא ריגאל. והיו מדפיסים מהדורות מיוחדות ממנו לצד מהדורות מנייר זול וגרוע.
בכל אופן יש מומחים ספיציפים לתחום זה, וחבל סתם להתקשקש בהשערות.

אני לא מדבר על עותקים מיוחדים שנדפסו בנייר משובח. ראיתי טפסים רבים של המהדורה שאני עוסק בה, וכולם בנייר לבן פשוט. האם בשנות ה-תר"נ היו שהדפיסו על נייר מסוג זה במהדורות הרגילות? [אני פונה בזה למומחים בתחום, אם יש כאן.]

קאצ'קלה כתב:

איש_ספר כתב:הנייר המשובח נקרא ריגאל. והיו מדפיסים מהדורות מיוחדות ממנו לצד מהדורות מנייר זול וגרוע.
בכל אופן יש מומחים ספיציפים לתחום זה, וחבל סתם להתקשקש בהשערות.

אני לא מדבר על עותקים מיוחדים שנדפסו בנייר משובח. ראיתי טפסים רבים של המהדורה שאני עוסק בה, וכולם בנייר לבן פשוט. האם בשנות ה-תר"נ היו שהדפיסו על נייר מסוג זה במהדורות הרגילות? [אני פונה בזה למומחים בתחום, אם יש כאן.]

איפה הספר נדפס? איזה ספר זה? יש ספרים על נייר לבן דק ואיכותי שנדפסו בפרוסיה וגרמניה בשנות התר"נ-תר"ס. בוורשא השתמשו בשנות התר"ך בנייר כחול כמו דפוסי רוסיה-פולין בשנות הת"ק. בווילנא בשנות התר"ל השתמשו הרבה בנייר לבן ואיכותי במיוחד (רעגאל) עד שנת תר"נ בערך. בלמברג השתמשו בדרך כלל (שנות התר"ל-תר"מ) בנייר יבש ושביר (נטול עץ וחומצי), אבל גם בלמברג השתמשו לפעמים בנייר איכותי (חצי-רגאל, או רגאל ממש).
בליוורנו השתמשו עד מחה"ע הראשונה בנייר איכותי בדרך כל.

ברמן כתב:איפה הספר נדפס? איזה ספר זה? יש ספרים על נייר לבן דק ואיכותי שנדפסו בפרוסיה וגרמניה בשנות התר"נ-תר"ס. בוורשא השתמשו בשנות התר"ך בנייר כחול כמו דפוסי רוסיה-פולין בשנות הת"ק. בווילנא בשנות התר"ל השתמשו הרבה בנייר לבן ואיכותי במיוחד (רעגאל) עד שנת תר"נ בערך. בלמברג השתמשו בדרך כלל (שנות התר"ל-תר"מ) בנייר יבש ושביר (נטול עץ וחומצי), אבל גם בלמברג השתמשו לפעמים בנייר איכותי (חצי-רגאל, או רגאל ממש).
בליוורנו השתמשו עד מחה"ע הראשונה בנייר איכותי בדרך כל.

הספר נדפס בפרוסיה. אבל לא בתר"נ-תר"ס. ואם אתה אומר לי שבפרוסיה וגרמניה הדפיסו בעת ההיא על נייר לבן, שוב אי אפשר לי להסתייע מזה לנידון שלי.

קאצ'קלה כתב:

ברמן כתב:איפה הספר נדפס? איזה ספר זה? יש ספרים על נייר לבן דק ואיכותי שנדפסו בפרוסיה וגרמניה בשנות התר"נ-תר"ס. בוורשא השתמשו בשנות התר"ך בנייר כחול כמו דפוסי רוסיה-פולין בשנות הת"ק. בווילנא בשנות התר"ל השתמשו הרבה בנייר לבן ואיכותי במיוחד (רעגאל) עד שנת תר"נ בערך. בלמברג השתמשו בדרך כלל (שנות התר"ל-תר"מ) בנייר יבש ושביר (נטול עץ וחומצי), אבל גם בלמברג השתמשו לפעמים בנייר איכותי (חצי-רגאל, או רגאל ממש).
בליוורנו השתמשו עד מחה"ע הראשונה בנייר איכותי בדרך כל.

הספר נדפס בפרוסיה. אבל לא בתר"נ-תר"ס. ואם אתה אומר לי שבפרוסיה וגרמניה הדפיסו בעת ההיא על נייר לבן, שוב אי אפשר לי להסתייע מזה לנידון שלי.

הנייר הפרוסי האיכותי, היה בשימוש במשך שנים רבות. לפעמים אפשר לתארך את הנייר עפ"י סוגי הכתמים של הנייר, או במידת הברק שלו (אבל אי אפשר ל"טעום" את הנייר באופן וירטואלי). יש גם "סימני מים" והטבעות "פירמה" של יצרני הנייר, אבל חוקרי הפליאוגרפיה לא עסקו מספיק בקטלוג הכרונולוגי של תחום סימני המים במאות ה-18/19/20.

לדיון על סוגי הנייר שהיו שכיחים בדפוס בתקופות שונות ובמיקומים גיאוגרפיים שונים, ראה קודיקולוגיה עברית, פרק ג':
http://web.nli.org.il/sites/NLI/Hebrew/ ... ersion.pdf

בריגאל השתמשו רק לספרים שלמדו בהם רבות כמו ש"ס וילנא או סידור אישי שעשו מהדורה מיוחדת של ריגאל או מהדורה מפוארת

נייר עבה בדרך כלל שייך לשנות התק' ותחילת שנות תר'

אם יש לנייר סימן מים, אפשר לתארך אותו לפי הסימן מים.