עמוד 1 מתוך 1

כדת - על מצחו של משיח בן דוד

פורסם: ב' ינואר 24, 2011 5:18 pm
על ידי אליהוא
מה המקור לדבר זה?

Re: כדת - על מצחו של משיח בן דוד

פורסם: ב' ינואר 24, 2011 5:42 pm
על ידי חכם באשי
מה זה "כדת"?
לא הבנתי את הודעתך.

Re: כדת - על מצחו של משיח בן דוד

פורסם: ב' ינואר 24, 2011 5:45 pm
על ידי חנבין
ראיתי מביאים כן בשם ליקוטים שבסוף ספר קרניים
כלומר: כ"כ הר"ש מאוסטרופולי

באשי מה לא מובן? שם זה חקוק על מצחו של משיח

Re: כדת - על מצחו של משיח בן דוד

פורסם: ב' ינואר 24, 2011 5:48 pm
על ידי חכם באשי
תודה על ההבהרה, חנבין.

יש איזו משמעות לתיבת 'כדת'? או שזה 'סתם שם' וכדומה?

Re: כדת - על מצחו של משיח בן דוד

פורסם: ב' ינואר 24, 2011 5:52 pm
על ידי חנבין
באשי אינני יודע
מצאתי מי שמצטט, כעת אני רואה שהר"ש מאוסטרופולי מצטט מהציוני

Re: כדת - על מצחו של משיח בן דוד

פורסם: ב' ינואר 24, 2011 6:49 pm
על ידי חכם באשי
יש להבין,
האם מדובר בכיתוב של ממש שיופיע על מצחו של משיח?
קשה להאמין. אבל מי יבוא בסוד הענין.
מצאנו כיוצא בכך באישים אחרים שנכתבו על מצחם עניינים שונים, כמו:
על מצחו של אדם הראשון נכתב 'אמת', וכשבא הקב"ה להמיתו הסיר ממנו אות א' ונשאר 'מת' (וגם על 'גלמים' שונים מסופר שנכתב 'אמת' על מצחם, עי' ספרו של מ' אידל, הגולם).
ועל מצחו של קין נכתבה איזו אות (נחלקו בכך המדרשים והמפרשים), אות ה, אות ט (עי' תו"ש שם, ועוד).

Re: כדת - על מצחו של משיח בן דוד

פורסם: ב' ינואר 24, 2011 7:49 pm
על ידי כותב
חכם באשי כתב:יש להבין,
האם מדובר בכיתוב של ממש שיופיע על מצחו של משיח?
קשה להאמין. אבל מי יבוא בסוד הענין.

כן הובא בספר לקוטי שושנים (ד"ה איתא בציוני) בשם ספר צפוני ציוני [כת"י, לרבינו מנחם ציוני זצ"ל].
שם הקדוש כד"ת בא לבטל קליפת רי"ב, אשר ממונה להשכיח ולהעקיר תורתו של תלמיד חכם בשעת חוליו (כד"ת עולה בגימטריא תכ"ד, שהוא כפול מגימטריא של רי"ב).

Re: כדת - על מצחו של משיח בן דוד

פורסם: ב' ינואר 24, 2011 9:34 pm
על ידי חכם באשי
ספר צפוני ציוני נדפס גם נדפס לפני כשתי עשורים (בידי ר' שלום ווייס).
אמנם הוא אינו באוצר, וכבר ביקשתיו בזמנו.

Re: כדת - על מצחו של משיח בן דוד

פורסם: ב' ינואר 24, 2011 9:38 pm
על ידי יאיר
חכם באשי כתב:יש להבין,
האם מדובר בכיתוב של ממש שיופיע על מצחו של משיח?
קשה להאמין. אבל מי יבוא בסוד הענין.
מצאנו כיוצא בכך באישים אחרים שנכתבו על מצחם עניינים שונים, כמו:
על מצחו של אדם הראשון נכתב 'אמת', וכשבא הקב"ה להמיתו הסיר ממנו אות א' ונשאר 'מת' (וגם על 'גלמים' שונים מסופר שנכתב 'אמת' על מצחם, עי' ספרו של מ' אידל, הגולם).
ועל מצחו של קין נכתבה איזו אות (נחלקו בכך המדרשים והמפרשים), אות ה, אות ט (עי' תו"ש שם, ועוד).

וכן והתוית תי"ו על מצחות האנשים
http://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?105156&&page=111

Re: כדת - על מצחו של משיח בן דוד

פורסם: ב' ינואר 24, 2011 9:38 pm
על ידי כותב
חכם באשי כתב:ספר צפוני ציוני נדפס גם נדפס לפני כשתי עשורים (בידי ר' שלום ווייס).
אמנם הוא אינו באוצר, וכבר ביקשתיו בזמנו.


דבר זה לא נמצא שם! לכן כתבתי 'כת"י'

Re: כדת - על מצחו של משיח בן דוד

פורסם: ב' ינואר 24, 2011 9:43 pm
על ידי חכם באשי
אני מבין שראית את כתב היד של הספר, כן?
נכון שהספר הנדפס חסר, וכפי שהעיר המהדיר עצמו. אבל כפי שהבנתי אין כת"י שלם מהספר.

Re: כדת - על מצחו של משיח בן דוד

פורסם: ב' ינואר 24, 2011 9:49 pm
על ידי כותב
חכם באשי כתב:אני מבין שראית את כתב היד של הספר, כן?

לא ראיתי הכת"י, ואינו ידוע לי אם קיים כת"י כזה היום, אבל הספרים הביאוה בשם הכת"י.

Re: כדת - על מצחו של משיח בן דוד

פורסם: ב' ינואר 24, 2011 10:01 pm
על ידי כותב

Re: כדת - על מצחו של משיח בן דוד

פורסם: ב' ינואר 24, 2011 10:13 pm
על ידי חכם באשי
ספר כתה"י אליו הפנת נרשם אכן בשערו "צפוני ציוני", אך בתוך סוגריים עגולות, כסימן למחיקה.
נראה שכת"י זה הוא ספר חיי עולם הבא לר"א אבולעפיה, כפי שנרשם בהמשך השער וכמוכח מתוכנו של הספר לפום ריהטא.

Re: כדת - על מצחו של משיח בן דוד

פורסם: ב' ינואר 24, 2011 10:16 pm
על ידי כותב
חכם באשי כתב:ספר כתה"י אליו הפנת נרשם אכן בשערו "צפוני ציוני", אך בתוך סוגריים עגולות, כסימן למחיקה.
נראה שכת"י זה הוא ספר חיי עולם הבא לר"א אבולעפיה, כפי שנרשם בהמשך השער וכמוכח מתוכנו של הספר לפום ריהטא.

לתשומת לב צוות האוצר, שיעיינו בדבר, ולשנות שם המחבר אם יש צורך.

Re: כדת - על מצחו של משיח בן דוד

פורסם: ב' ינואר 24, 2011 11:17 pm
על ידי תיקו
לדברי פרופ' ליבס אינו כלל בספר ציוני או צפוניו או כת"י שלו. וכענין ספר קרניים ומאמר האריז"ל באיגרת לע"פ וד"ל ואכ"מ.

Re: כדת - על מצחו של משיח בן דוד

פורסם: ב' ינואר 24, 2011 11:20 pm
על ידי כותב
תיקו כתב:לדברי פרופ' ליבס אינו כלל בספר ציוני או צפוניו או כת"י שלו. וכענין ספר קרניים ומאמר האריז"ל באיגרת לע"פ וד"ל ואכ"מ.

היכן מצוי מאמרו? האם אתה יכול להעלותו לכאן?

Re: כדת - על מצחו של משיח בן דוד

פורסם: ב' ינואר 24, 2011 11:30 pm
על ידי תיקו

Re: כדת - על מצחו של משיח בן דוד

פורסם: ב' ינואר 24, 2011 11:39 pm
על ידי כותב
תודה.

Re: כדת - על מצחו של משיח בן דוד

פורסם: ג' ינואר 25, 2011 7:42 am
על ידי ישבב הסופר
למותר לציין שליבס טועה לרוב בשיקול הדעת. ומאמריו רבו בהם השארות רחוקות ומוזרות, ספק שוגג קרוב למזיד, והחדל יחדל.

Re: כדת - על מצחו של משיח בן דוד

פורסם: ג' ינואר 25, 2011 9:18 am
על ידי חכם באשי
צ"ל: 'השערות'.
ובגוף הדברים, צודק ישבב, אלא שהוא המעיט ב'שבחו' של ליבס...
צא וראה, יש לו מאמר ששמו 'השפעות נוצריות' וכו', המאמר הזה הפך לאבן יסוד בחקר הקבלה הספרדית, וכשקראתי את המאמר נשתוממתי לראות בריבוי לשונות הספק וההשערה, ומכיון שהמאמר היה לפני בוורד, יצאתי ובדקתי ומצאתי מעל ל-חמישים לשונות השערות (כמו: אולי, אפשר, כנראה), וכל השערה הופכת בשורה שלאחריה לוודאות ומיד הוא בונה על ה'וודאי' הזה השערה נוספת...
מגדלים הפורחים באויר!!!

Re: כדת - על מצחו של משיח בן דוד

פורסם: ג' ינואר 25, 2011 5:07 pm
על ידי אתנחתא
מהחוקרים הכי גרועים. כל מאמר אצלו הפנטזיה גוברת על המקורות והראיות.

Re: כדת - על מצחו של משיח בן דוד

פורסם: ה' ינואר 27, 2011 5:34 pm
על ידי אליהוא
אכן. במקום אחר הראתי פעם טעות גסה שלו, שפתח ר"ת "מ"ה החדש" כמלך המשיח החדש ובנה עליה תלי תלים של הבלים.
אם כי בענין זה עדיין טעון בדיקה.