פורום אוצר החכמה

ממתי התחיל המנהג של קיבוץ הנדבותבשעת התפילה?
האם יש מקורות/עדויות קדומות על זה?
האם יש פוסקים קדמונים יותר מהדור האחרון שדנו האם ואיך ראוי לתת צדקה בפסו"דז בברכות ק"ש או בחזרת הש"צ?

ראיתי פעם דיון ארוך בנוגע לעוסק במצווה פטור מן המצווה. תחפש בכיוון זה.

האדמור מחבד היה מרבה מאוד בנתינת צדקה בכל הזדמנות (ואף בלילה, כמו שהביא גימפעל). ואף על פי כן, לא נהג לתת צדקה בעת אמירת 'ואתה מושל בכל' כמנהג האריז"ל, ובכלל לא נתן בכל זמן התפלה [כלומר: החל מהקדיש שלפני 'הודו' ועד לאחר סיום הקדיש בתרא] מתחילתה ועד סופה (אלא רק לפניה או לאחריה), וביאר שהוא כדי שלא לבלבל את כוונת התפילה.

וכדאי לברר, איזה ראש ישיבה מסכים שבאמצע השיעור הכללי שלו יסתובבו עניים ויקבצו נדבות?...

ברור שזהו ביזיון לתפילה מכל היבט שהוא אך מספיק עני אחד אמיתי שמצליח לתת אוכל לביתו בזכות הזמן הזה וכבר יש שאלה גדולה בכך ויל"ע טובא בזה.

אם אני מבין נכון אז המקור הראשון לכך הוא מתקופת הבעש"ט ומטה.
ומה עם שאר קהילות היהודים בכל אתר ואתר? יש עדויות או דו"ד על איסוף נדבות בשעת התפילה?

ואם לא היו אוספים בתפילה, מתי היו אוספים אם בכלל?

עיין בספר הנפלא "אהבת צדקה" [של הגר"א אבידן שליט"א] - בקובץ המצורף

ראיתי פעם את הגריש''א נותן פרוטה לעני באמצע ברכות קר''ש דערבית.

בספר ויברך דוד (הרפנס) שיצא לאור עכשיו חלק חדש על הלכות תפלה יש בסוף קונטרס עם הרבה שאלות שנוגע לנתינת צדקה בשעת התפלה עיי"ש,
וכן היה באחד מקובצי עץ חיים מאמר בענין זה

'וע"כ נהגו בארצות האלו שהגבאי צדקה הולך בבהכ"נ שני וחמישי לגבות מעות צדקה מכל אחד ואחד ואפי' נותן מהפחות שבמטבעות הוא נותן יותר משלישית השקל לשנה ומנהג נכון הוא'
ש"ך יו"ד סימן רמט ס"ק ד, והובא מקור חיים סימן קלד

בגיליון עיון הפרשה האחרון על פרשת תצוה ישנו מאמר ארוך מאת הגר"א ויג בשאלה האם מותר לקבץ נדבות בביהמ"ד בשעת ת"ת דרבים

הרב מוצפי רגיל להורות שלא לתת צדקה לאלו שמגיעים לבית הכנסת, ומצטט של"ה (איני יודע מקורו) שנקט בלשון איסור, והנותנים הרי הם מסייעים חדבר עבירה.

בין כך ובין כך, ללא חיפוש מקורות וסימוכין, איני יודע איך המציאות הזו נמשכת. מדי פעם אני מתפלל בבתי הכנסת שבקרית משה וגבעת שאול, ו'תפילה' קשה לקרוא למה שהולך שם. אני באמת לא מבין איך גבאים נותנים לזה יד.

בערים אחרות בארץ הכרתי נוהג אחר, והוא שהנזקק פושט ידו מחוץ לבית הכנסת.

היום משומה נהייתה מודה חדשה - מבקשים 'לומר כמה מילים', לרוב נדחפים לעשות זאת באמצע התפילה עצמה, על מנת להספיק בתי כנסת נוספים.

ובכלל, שמישהו יגלה לי את הסוד - מניין לכל אלו המסתובבים בבתי כנסיות בארץ את הזמן המדוייק שעומדים לקראת סוף התפילה? אשמח לקבל גם אני מידע כזה למקרה שאתקע ללא מניין ובית כנסת שאני מכיר.

בבית הכנסת ה'כיפה', בית הכנסת המרכזי של שכונה ה' בבאר שבע, בו ישנם כמה וכמה מנינים לכל אחת משלושת התפילות, אין להתרים אלא לאחר תום התפילה [ובמנין השני בבוקר - לאחר קריאת ההלכה]. המתרימים מודעים לכך וממתינים לסוף התפילה.

זכור לי מדברי קהילות שהמנהג בפפד"מ בתענית ציבור שהגבאי עובר עם הקופה בעת שהש"ץ אומר ברכת "עננו" בחזרת הש"ץ.
יתכן שכתוב שם גם לגבי יום יום שעושה זאת בזמן ברכה אחרת של החזרה, לא זוכר כרגע ואין לי זמן לחפש.

מסתמא בעוד ספרי מנהגים מובא המנהג הזה שאוספים צדקה בזמן התפילה.

עוד מנהג ידוע בפוסקים שאדם שיש לו טענה על חבירו עוצר את התפילה בשלב כלשהו (למשל לפני ישתבח או קריאת התורה) כדי "לקבול" על חבירו. מסתמא יש לזה הרבה מקורות בעד ונגד.

ארזי הלבנון כתב:
ובכלל, שמישהו יגלה לי את הסוד - מניין לכל אלו המסתובבים בבתי כנסיות בארץ את הזמן המדוייק שעומדים לקראת סוף התפילה? אשמח לקבל גם אני מידע כזה למקרה שאתקע ללא מניין ובית כנסת שאני מכיר.

הדרייבר

יעויין גם: הרב ישעיה שוורץ, ספר משנת המשפט על חו"מ הלכות צדקה, סימן רמט, יד
ישנו באוצר:
ttps://tablet-otzar-org.ezproxy.bgu.ac. ... ook=177063

ראיתי קצת בעניין זה, יש מתירים ויש ממליצים שלא יקבצו נדבות באמצע התפילה, וכו'.

אבל מאוד הפתעתי למצוא בספר מנהגי ליטא באנגלית (Minhagei Lita) דבר נורא:
Perhaps this is an imitation of Moslem or Christian custom
(אולי זהו חיקוי של מנהג מוסלמי או נוצרי)
האמנם?

אגב, ראיתי מר' דב כהן ז"ל:

זכורני בלומדי בישיבת חברון בה קיימו מצוות צדקה בעניים שהיו עוברים בעת התפילה, התבוננתי בדרכם של ראשי הישיבה כיצד התנהגו במצוה זו ובכן ר' ליב חסמן בעל אור יהל לא היה עוסק עם נתינת פרוטות למסבבים באמצע התפלה והיה רוגז על המפריעים והיה טוען כי אין להפסיק בענינים אחרים באמצע, ואילו ר' חצק"ל היה עוזב את הפרוטות על עמוד הסטנדר שעל ידו והמסתובבים היו לוקחים בעצמם, כבר ידעו על הסדר

על התעודות שנותנין לגובאי צדקה בלייקווד כתוב הוראה מאת הגרי"ש אלישיב זצ"ל שאין להשתמש בתעודה באמצע ברכות קריאת שמע.
על דלת בית כנסת של הרב פורכהיימער (דיין ומו"צ בלייקווד) יש לוחית שבה כתוב שאין לגבות צדקה בביה"כ בין זמן התחלת התפילה לגמר קדיש האחרון

מענה איש כתב:ראיתי פעם את הגריש''א נותן פרוטה לעני באמצע ברכות קר''ש דערבית.

ראיתי מספר פעמים נותן גם בברכות קרי"ש וגם באמצע קרי"ש, אבל בעיקר היה לעניים שקשקשו במטבעותם הרבה לפניו ואולי רצה להפחית מהרעש וההפרעה ע"י שיתן להם ויסתלקו. וצ"ע

זיז שדי כתב:

מענה איש כתב:ראיתי פעם את הגריש''א נותן פרוטה לעני באמצע ברכות קר''ש דערבית.

ראיתי מספר פעמים נותן גם בברכות קרי"ש וגם באמצע קרי"ש, אבל בעיקר היה לעניים שקשקשו במטבעותם הרבה לפניו ואולי רצה להפחית מהרעש וההפרעה ע"י שיתן להם ויסתלקו. וצ"ע

כ"כ רחוק מן הדעת לומר שסבר שמותר לתת אז?!

ישראליק כתב:כ"כ רחוק מן הדעת לומר שסבר שמותר לתת אז?!

כל הפסק שיצא ממנו זה שאין חיוב ליתן אבל שאסור? זה לא עלה על דעתו מעולם. ועכפ בטוחני שאינני היחיד ויש עוד מאות עדים על כך