עמוד 1 מתוך 1

טביעת ספינתו של אח הרמב"ם

פורסם: ב' אוקטובר 15, 2018 3:10 pm
על ידי שי אבי דוד
האסון הנורא ביותר שאירע לי בחיי... היה מותו של הקדוש, זכרו לברכה שטבע בים הודו. הוא נסע עמו כסף וסחורות שנועדו לי, לעצמו ולאחרים ... הוא סחר בשווקים והרוויח ונשא ונתן ואני יכולתי לשבת לבטח בביתי" כך הרמב"ם באיגרת שכתב.
האם ידועים פרטים נוספים על המיקום ונסיבות הטביעה?

Re: טביעת ספינתו של אח הרמב"ם

פורסם: ב' אוקטובר 15, 2018 4:15 pm
על ידי חיי נר
444.png
444.png (1.13 MiB) נצפה 3882 פעמים

Re: טביעת ספינתו של אח הרמב"ם

פורסם: ב' אוקטובר 15, 2018 4:17 pm
על ידי חלמישצור
ר' דוד אחי הרמב"ם יצא למסע מסחרו האחרון בשנת ד'תתקל"ז, ככל הנראה מעיד'אב, עיר נמל על ים-סוף וכיום בגבול מצרים-סודן, לכיוון הודו, וליתר דיוק כנראה מדינת קרלה שבדרום-מערב הודו (מלבאר, בלשון הקדמונים), או בחזרתו בשובו בכיוון ההפוך למצרים. בכל מקרה היה המאורע במה שמכונה הים הערבי (השערותיי על פי אגרתו לאחיו ממסעו הראשון לשם בשנת ד'תתקל"א, ראה כאן http://www.ybz.org.il/?CategoryID=185&A ... 8SOQWhvbIV וכאן http://genizah.haifa.ac.il/index.php?op ... 10&lang=he ; המסלול די בהיר כשמעיינים במפה). ביחס לנסיבות, בהתחשב בתנאי ההפלגה של אז, אפשר לשער שהייתה זו סערה בלב ימים (הרמב"ם מכנה את הגל שעמד עליו לבלעו בדרכו לארץ ישראל "שמד").

עוד על האגרת כאן (viewtopic.php?t=40875).

--
הרב חיי הנר, מה שכותב רי"ל גרויבארט שהאח דוד סחר במרגליות, לא ידעתי מניין זה.

Re: טביעת ספינתו של אח הרמב"ם

פורסם: ב' אוקטובר 15, 2018 4:44 pm
על ידי חד ברנש
כדומני שש"ד גוייטין כתב כמה פרטים חשובים ע"פ פרטים שמצא בגניזה.

Re: טביעת ספינתו של אח הרמב"ם

פורסם: ב' אוקטובר 15, 2018 5:37 pm
על ידי חיי נר
חלמישצור כתב:הרב חיי הנר, מה שכותב רי"ל גרויבארט שהאח דוד סחר במרגליות, לא ידעתי מניין זה.

נקודה מעניינת, אכן גם הרב י. ל. פישמן בספרו על הרמב"ם ציין כך, ונראה שזה מתוך השערה שהוא מסחר שנתן במורוקו ערך חשוב לבעליו, ולא עיינתי במקורותיו שם, מצורף קובץ

Re: טביעת ספינתו של אח הרמב"ם

פורסם: ב' אוקטובר 15, 2018 6:17 pm
על ידי זאב ערבות
קובץ בנידון מהספר שבחי הרמב"ם (ירושלים תשנ"ח) מאת יצחק אבישור

Re: טביעת ספינתו של אח הרמב"ם

פורסם: ב' אוקטובר 15, 2018 7:00 pm
על ידי חלמישצור
הרב חד ברנש, תודה. המאמרים של גוייטין, לפי הציון הביבליוגרפי שלהם אצל הרב שילת (אגרות הרמב"ם, עמ' עב) דומה שלא זמינים לאדם מן השורה. זו הסיבה שקישרתי לעיל לשני מקורות המביאים את אגרת ר' דוד לאחיו ומציינים כמקור לגוייטין.

הרב חיי הנר, תודה. דומני שאין מקור ברור לדברי הרב פישמן-מימון. הוא מציין שם למאמר 'פרק בתולדות הרמב"ם' מהרי"מ טולידאנו הצעיר בעיתון השקפה (חלק א http://jpress.org.il/Olive/APA/NLI_heb/ ... k=F6C3C38F חלק ב http://jpress.org.il/Olive/APA/NLI_heb/ ... k=BF596968). שם לא נאמר דבר על פנינים ודומיהם, שגם אם נזכרו באיזה מקור - דומני שיתאימו לשנות קורדובה או פס, לא למסחר בשנות מצרים (באגרת הנ"ל מר' דוד הוא מציין שרכש בעיד'אב 'חומר צביעה כחול' ומדבר גם על פריקת מטען משלו). ומה גם שמאז נכתבו הדברים, שם ואצל רי"ל מימון, התקדם המחקר הרבה מאוד.

הרב זאב ערבות, תודה. אמנם אני מתקשה לראות מה שם נוגע לנידוננו - טביעת אחי הרמב"ם. מה גם שכל המקורות בפרק שצירפת אגדתיים מכדי לבור מהם בר מציאותי.

Re: טביעת ספינתו של אח הרמב"ם

פורסם: ב' אוקטובר 15, 2018 7:30 pm
על ידי זאב ערבות
חלמישצור כתב:הרב זאב ערבות, תודה. אמנם אני מתקשה לראות מה שם נוגע לנידוננו - טביעת אחי הרמב"ם. מה גם שכל המקורות בפרק שצירפת אגדתיים מכדי לבור מהם בר מציאותי.

עיין שם בעמ' 317 מוזכר ענין טביעתו. הבאתי זאת רק כמקור נוסף לעובדה שטבע בים עם ההערה הנוגעת לקטע זה שם לא נזכר הענין.
הספר הנ"ל אכן עוסק באיסוף כל האגדות על הרמב"ם

Re: טביעת ספינתו של אח הרמב"ם

פורסם: ג' אוקטובר 16, 2018 2:33 pm
על ידי שי אבי דוד
תודה לכל המשיבים