עמוד 1 מתוך 1

מהו פשר המנהג לחתום הכהן/הלוי?

פורסם: ש' פברואר 16, 2019 10:08 pm
על ידי י. אברהם
בשטרות דעלמא אין נוהגים לחתום כהן או לוי אלא בשני יוסף בן שמעון בעיר א' כדאי' בחו"מ סי' מט סעי' א,
רק בגט איתא ברמ"א אהע"ז סי' קנד סעי' סב שחותמים הכהן או הלוי.
לכן אשאל האם המנהג שכהנים ולויים חותמים במכתבים הכהן/הלוי, (גם בבית בריסק), בנוי על איזה ענין הלכתי?
אולי זה חלק מלאחזוקי עצמו בכהונה ולויה?

Re: מהו פשר המנהג לחתום הכהן/הלוי?

פורסם: ש' פברואר 16, 2019 10:22 pm
על ידי הוה אמינא
שלא יישכח מבניו אחריו, כי אין כמעט מצוות הנהוגות בכהונה ולוויה.

Re: מהו פשר המנהג לחתום הכהן/הלוי?

פורסם: ד' פברואר 20, 2019 4:28 pm
על ידי דרומי
האדמו"ר מחב"ד נהג להקפיד על כך, בין בכתיבתו שלו (כשהיה כותב לכהן או לוי היה מקפיד לציין תואר זה, ואם הושמט הדבר בהקלדה היה מוסיף זאת בכתב ידו) ובין כהערה לאחרים שיכתבו על עצמם.
בספר 'מאוצר המלך' ח"א ע' 234 הובא מענה ליהודי לוי שלא ציין במכתבו וכן על גבי המעטפה שהינו לוי: "הושמט הכתוב בתורה הלוי וב' פעמים"!
וב'יומן' משנת תשמ"א ע' 41 מסופר: "חתן בר מצוה בשם פלדמן שנכנס בחודש תשרי תשמ"א, חתם ב'פתק' שהביא לרבינו בשם 'הכהן', אך בהזמנה לבר מצוה לא צויינה עובדה זו. העיר לו רבינו: "מדוע לא כתבת 'הכהן' בהזמנה? 'פלדמן' הוא שם בן חמש מאות שנה, ואילו 'הכהן' הוא עוד מזמן מתן תורה"...

Re: מהו פשר המנהג לחתום הכהן/הלוי?

פורסם: ה' פברואר 21, 2019 2:28 am
על ידי חיימשה
הוה אמינא כתב:שלא יישכח מבניו אחריו, כי אין כמעט מצוות הנהוגות בכהונה ולוויה.

כאן המקום להתאונן על כי הרבה מהלויים מזלזלים ואינם נוטלים ידי הכהנים קודם נשיאת כפיים, שזו בעצם הפעולה היחידה בזמנינו שמוטלת על הלויים כמשרתי ד'.

Re: מהו פשר המנהג לחתום הכהן/הלוי?

פורסם: ה' פברואר 21, 2019 3:36 am
על ידי חרסון
אף שאין זה שייך באופן ישיר, אציין דבר נפלא שנתעוררתי לאחרונה, שרבותינו בעלי ההוראה, חלק נכבד מאד מהם הם כהנים או לויים - 'יורו משפטיך ליעקב ותורתך ישראל', ובפרט אלו אשר עליהם עומדת הפסיקה. אינני יודע אם זה יוצא מכלל הסטסטיקה, אבל זה בולט לעין:

המג"א (לוי), הט"ז (לוי), הש"ך (כהן), סמ"ע (כהן), מחצית השקל (לוי), ובדורות האחרונים: ערוה"ש (לוי), משנה ברורה (כהן). רבותינו הלויים מבריסק. ובטח יש דוגמאות נוספות. והוא ממש כמאמרם ז"ל אשר צורב המורה הוא מלוי (או מיששכר).

האם יש מי שכבר הרגיש בזה? לכאורה הוא בולט לעין.

--

ועוד בעניין זה: יעירו הבקיאים, מדוע בראשוני ספרד כמעט ולא מצינו כהנים או לויים (כלפי אשכנז, ובכלל. החריגים הזכורים לי הם בעל המאור, ובדור מאוחר יותר הרא"ה). ייתכן ששם לא הי' נהוג לציין ולהתקרא בכינויים אלו?

Re: מהו פשר המנהג לחתום הכהן/הלוי?

פורסם: ה' פברואר 21, 2019 3:55 am
על ידי שבענו מטובך
חרסון כתב:אף שאין זה שייך באופן ישיר, אציין דבר נפלא שנתעוררתי לאחרונה, שרבותינו בעלי ההוראה, חלק נכבד מאד מהם הם כהנים או לויים - 'יורו משפטיך ליעקב ותורתך ישראל', ובפרט אלו אשר עליהם עומדת הפסיקה. אינני יודע אם זה יוצא מכלל הסטסטיקה, אבל זה בולט לעין:

המג"א (לוי), הט"ז (לוי), הש"ך (כהן), סמ"ע (כהן), מחצית השקל (לוי), ובדורות האחרונים: ערוה"ש (לוי), משנה ברורה (כהן). רבותינו הלויים מבריסק. ובטח יש דוגמאות נוספות. והוא ממש כמאמרם ז"ל אשר צורב המורה הוא מלוי (או מיששכר).

האם יש מי שכבר הרגיש בזה? לכאורה הוא בולט לעין.

זה מובא בכמה מקומות. זכור לי כעת הקדמת השואל ומשיב לשו"ת מהדו"ק:

שואל ומשיב.JPG
שואל ומשיב.JPG (58.16 KiB) נצפה 4235 פעמים

Re: מהו פשר המנהג לחתום הכהן/הלוי?

פורסם: ה' פברואר 21, 2019 4:15 am
על ידי שבענו מטובך
כהמשך להנ"ל, ידועים דברי השם משמעון חו"מ סי' ו (מסתמא הובאו באשכול אחר), התמוהים לכאורה:

שם משמעון.JPG
שם משמעון.JPG (81.45 KiB) נצפה 4232 פעמים

Re: מהו פשר המנהג לחתום הכהן/הלוי?

פורסם: ה' פברואר 21, 2019 11:05 am
על ידי דרומי
אכן הדברים אינם נהוגים כלל, ואדרבה - מקובל לכאורה לקבל את פסקי המג"א יותר מאשר של הט"ז (באופן יחסי כמובן, במחכ"ת וכו').

אגב, גם בהקדמת הרמב"ם לספר היד כשהוא מונה את סדר מעתיקי השמועה מדור לדור הוא מדגיש לגבי כמה אישים שהיו כהנים או לוים (אלא שהוא כותב גם על כמה שהיו גרים או בני גרים, ודו"ק).

Re: מהו פשר המנהג לחתום הכהן/הלוי?

פורסם: ה' פברואר 21, 2019 11:33 am
על ידי כדכד
הדברים תמוהים עוד מכח מה שנכתב לפני כן, הן הט"ז והן המג"א היו לויים

Re: מהו פשר המנהג לחתום הכהן/הלוי?

פורסם: ה' פברואר 21, 2019 11:35 am
על ידי כדכד
לעצם הענין, אני שמעתי מאחד מגדולי הדור שהורה בשטר כתובה בחופה שערך ואחד העדים היה כהן שהכהן יחתום ראשון מדין וקדשתו ושיכתוב שהוא כהן ונדמה לי שאמר שיכתוב הכהן כדי לפרסם את כהונתו

Re: מהו פשר המנהג לחתום הכהן/הלוי?

פורסם: ה' פברואר 21, 2019 11:44 am
על ידי עזריאל ברגר
כדכד כתב:לעצם הענין, אני שמעתי מאחד מגדולי הדור שהורה בשטר כתובה בחופה שערך ואחד העדים היה כהן שהכהן יחתום ראשון מדין וקדשתו ושיכתוב שהוא כהן ונדמה לי שאטמר שיכתוב הכהן כדי לפרסם את כהונתו

כתוב בגמרא שהיתה דרכם שהגדול חותם בראש, ונכב"ב - viewtopic.php?p=500545#p500545

Re: מהו פשר המנהג לחתום הכהן/הלוי?

פורסם: ה' פברואר 21, 2019 11:48 am
על ידי י. אברהם
כדכד כתב:לעצם הענין, אני שמעתי מאחד מגדולי הדור שהורה בשטר כתובה בחופה שערך ואחד העדים היה כהן שהכהן יחתום ראשון מדין וקדשתו ושיכתוב שהוא כהן ונדמה לי שאמר שיכתוב הכהן כדי לפרסם את כהונתו

כיון שאני מחפש מקור וטעם, "א מגדולי הדור" "ונדמה לי שאמר" לא עוזר

Re: מהו פשר המנהג לחתום הכהן/הלוי?

פורסם: ה' פברואר 21, 2019 1:56 pm
על ידי חרסון
שבענו מטובך כתב:כהמשך להנ"ל, ידועים דברי השם משמעון חו"מ סי' ו (מסתמא הובאו באשכול אחר), התמוהים לכאורה:

שם משמעון.JPG


אינני יודע מיהו השם משמעון, וסביר להניח שקטנו עבה מכל מותן שתהיה לי אי פעם. אבל התירוץ הפשוט הוא שמשפחת סג"ל יותר ידועה כמשפחת לויים מאשר משפחת גומבינר...

Re: מהו פשר המנהג לחתום הכהן/הלוי?

פורסם: ה' פברואר 21, 2019 8:18 pm
על ידי בברכה המשולשת
חיימשה כתב:
הוה אמינא כתב:שלא יישכח מבניו אחריו, כי אין כמעט מצוות הנהוגות בכהונה ולוויה.

כאן המקום להתאונן על כי הרבה מהלויים מזלזלים ואינם נוטלים ידי הכהנים קודם נשיאת כפיים, שזו בעצם הפעולה היחידה בזמנינו שמוטלת על הלויים כמשרתי ד'.


יש מעדות ישראל שמעולם לא נהגו שהלוויים יטלו את ידי הכהנים, כידוע.

Re: מהו פשר המנהג לחתום הכהן/הלוי?

פורסם: ה' פברואר 21, 2019 8:19 pm
על ידי בברכה המשולשת
י. אברהם כתב:בשטרות דעלמא אין נוהגים לחתום כהן או לוי אלא בשני יוסף בן שמעון בעיר א' כדאי' בחו"מ סי' מט סעי' א,
רק בגט איתא ברמ"א אהע"ז סי' קנד סעי' סב שחותמים הכהן או הלוי.
לכן אשאל האם המנהג שכהנים ולויים חותמים במכתבים הכהן/הלוי, (גם בבית בריסק), בנוי על איזה ענין הלכתי?
אולי זה חלק מלאחזוקי עצמו בכהונה ולויה?


למיטב זכרוני יש הסבר על זה בספר נפש הרב (הגר"צ שכטר שליט"א על רבו הגרי"ד הלוי זצ"ל מבוסטון)

Re: מהו פשר המנהג לחתום הכהן/הלוי?

פורסם: ה' פברואר 21, 2019 8:51 pm
על ידי דרומי
אכן, בעמ' רס ועמ' רצה

Re: מהו פשר המנהג לחתום הכהן/הלוי?

פורסם: ו' פברואר 22, 2019 12:49 am
על ידי חיימשה
בברכה המשולשת כתב:
חיימשה כתב:
הוה אמינא כתב:שלא יישכח מבניו אחריו, כי אין כמעט מצוות הנהוגות בכהונה ולוויה.

כאן המקום להתאונן על כי הרבה מהלויים מזלזלים ואינם נוטלים ידי הכהנים קודם נשיאת כפיים, שזו בעצם הפעולה היחידה בזמנינו שמוטלת על הלויים כמשרתי ד'.


יש מעדות ישראל שמעולם לא נהגו שהלוויים יטלו את ידי הכהנים, כידוע.
כבן שבעים שנה... ולא שמעתי ע''כ. אנא החכימני.

Re: מהו פשר המנהג לחתום הכהן/הלוי?

פורסם: ו' פברואר 22, 2019 1:14 am
על ידי כרמי שלי
חיימשה כתב:כבן שבעים שנה... ולא שמעתי ע''כ. אנא החכימני.

ראה המוסגר בטור הימני דעמוד זה.