פורום אוצר החכמה

מימות כהני מצרים נהגו רוב כהני ישראל (למעט אחדים מבני התימן) לכסות פניהם וידיהם בעת עלותם לדוכן לברך את ישראל.
בא לידי אריג נאה שמוצאו ממדינות איטליה בעל פינות מעוגלות, ועליו נרקמו פסוקי ברכת כהנים.
כפי ההשערה הוא שימש לכיסוי הכהנים בשעת הברכה.
האם ידוע על מנהג שכזה?
ואולי זה היה לבחורים שלא התעטפו בטלית עד חתונתם? (כך היה באיטליה? קשה להאמין).

איש_ספר כתב:מימות כהני מצרים נהגו רוב כהני ישראל (למעט אחדים מבני התימן) לכסות פניהם וידיהם בעת עלותם לדוכן לברך את ישראל.
בא לידי אריג נאה שמוצאו ממדינות איטליה בעל פינות מעוגלות, ועליו נרקמו פסוקי ברכת כהנים.
כפי ההשערה הוא שימש לכיסוי הכהנים בשעת הברכה.
האם ידוע על מנהג שכזה?
ואולי זה היה לבחורים שלא התעטפו בטלית עד חתונתם? (כך היה באיטליה? קשה להאמין).

יתכן שאריג זה שימש את הכהנים לעמוד עליו בשעה שמברכים כי אסור להם לעמוד על הקרקע ולברך - ובנוגע לכיסוי הכהנים מדבריו דמר משמע שהיה פשוט לו שהם צריכים לכסות פניהם וכו', וכיון שכך מסתבר שהתכסו בציצית שלבשו בעת התפילה, ואפשר גם מפני כבוד הציבור כמו העולה לקריאת התורה ועוד כהנה.

לא יתכן שהכהנים עמדו על אריג זה, שהרי נרקמו עליו פסוקי ברכת הכהנים!

איש ספר,
לא בכל המקומות נהגו הכהנים לכסות גם את ידיהם, היו שנהגו לכסות רק את פניהם. עי' ב'מנהגי ישראל' לשפרבר (איני זוכר איזה חלק, אך יש לו שם אריכות גדולה בענין ברכת כהנים והמסתעף).

חכם באשי, אני מכיר את מעט את הענין, לאחרונה כתב ע"כ בירור יפה בספר מנחת אהרן למחבר דרדעי בשם קאפח (קרוב רחוק של). המעניין שכיום יש רק שתי קבוצות (שהם אחד) שמגלים ידיהם. דרדעים ובלדים חסידי הרב רצאבי. היעב"ץ גם הוא התנגד בחריפות לכיסוי הידים אך כמובן שאין שומע לו.

לפני שאתם קובעים את המנהג שהכהנים מכסין פניהם ומגלין ידיהם בעת נשיאת כפיים כ"מנהג דרדעי" ח"ו ...
הנה דבריו של המנחת אלעזר (ח"ג, סי' נ"ו) שכ"ה דעת המקובלים (וכן הובא המנהג בדרכי חיים ושלום ס' קפ"ד)

שבטי, במקרה הזה 'דרדעי' אין פירושו כאי קבלת דברי הזהר וכיו"ב, (שיש צורך להוסיף 'ח"ו') אלא דביקות בלי פשרות בהכרעות הרמב"ם מבלי השפעה חיצונית, (במקרה הזה רדב"ז וב"י), ולכן תמצא שגם הבלדים חלקם נוהגים כן. (באופן כללי, הדרדעים הם בלדיים קיצוניים והבן).
האם כך נוהגים במונקאטש או במקהלות חסידים אחרות?

בכל אופן השם דרדעים ניתן להם ככינוי גנאי ואפשר שכדאי לו לאיש-ספר לכנותם כמו במקור דור-דעה.

איש_ספר כתב:האם כך נוהגים במונקאטש או במקהלות חסידים אחרות?

במונקאטש אכן נוהגין כן

"מימות כהני מצרים" מה המקור???
נראה כי תמונה זו צולמה במזרח אירופה
http://collections.yadvashem.org/photos ... 79994.html

איש_ספר כתב:חכם באשי, אני מכיר את מעט את הענין, לאחרונה כתב ע"כ בירור יפה בספר מנחת אהרן למחבר דרדעי בשם קאפח (קרוב רחוק של). המעניין שכיום יש רק שתי קבוצות (שהם אחד) שמגלים ידיהם. דרדעים ובלדים חסידי הרב רצאבי. היעב"ץ גם הוא התנגד בחריפות לכיסוי הידים אך כמובן שאין שומע לו.

והרי הדברים להדיא ברמ"א קכ"ח סעיף כ"ג וידיהם חוץ לטלית.
ועיין בביאור הגר"א ס"ק נא שבמגילה כד עמוד ב' משמע כמנהג זה וכן השואל בשו"ת הרדב"ז חלק ד סימן ו' כתב שמהמשנה והגמרא נראה שלא היו מכסים ידיהם וכן הוא באליה רבה ס"ק מו שהלבוש השמיט המנהג לכסות גם הידים וראה במ"ב ס"ק צ"א שמנהג זה יותר נכון. כלומר כדברי הרמ"א לכסות רק פניהם כדי שגם הם הכהנים לא יסתכלו על הידים.
ומנין לקח איש ספר לומר שהוא דעת המור וקציעה בלבד שאין שומע לו.
אתמהה?!

הולשטין, עיין בית יוסף סי' קכ"ח שהעעיד על מנהג כהני מצרים לכסות ידיהם וקלסם (הקישור שהבאת חסום לי ולא אדע מה רצית ללמוד ממנו).
תולעת, השמטת סו"ד הרמ"א שם המעיד שיש שנהגו לכסות הידים. למעשה מלבד היעב"ץ לא מצינו לאיש שמחה במנהג זה שהתפשט כמעט בכל מקום.
שבטי. מש"כ הרב מנח"א שכן הוא ע"פ הקבלה, על סמך הסידורים, כבר העיר בכה"ח שאין לדבר מקור בכתבי האר"י וכנראה נוסף בידי אחד המעתיקים. ודעת לנבון שסידורי האר"י אינם מקור לכשעצמם. ואף הוא העיד על מנהג ק"ק חסידי בית אל לכסות ידיהם.

איש_ספר כתב:שבטי. מש"כ הרב מנח"א שכן הוא ע"פ הקבלה, על סמך הסידורים, כבר העיר בכה"ח שאין לדבר מקור בכתבי האר"י וכנראה נוסף בידי אחד המעתיקים. ודעת לנבון שסידורי האר"י אינם מקור לכשעצמם. ואף הוא העיד על מנהג ק"ק חסידי בית אל לכסות ידיהם.

מקור מדוייק בבקשה
ייש"כ

איש_ספר כתב:הולשטין, (הקישור שהבאת חסום לי ולא אדע מה רצית ללמוד ממנו).

הולשטיין הביא קישור לתמונה המוצרפת מאתר יד ושם
הכיתוב מחת לתמונה הינו "USSR, שני גברים יהודים מתפללים (ברכת-כוהנים), לפני המלחמה"

אישית התמונה נראה לי כלקוח היישר מה"טעיאטער" (התיאטרון היידישאי) ולא מהביהכ"נ (יחד עם ה"סקווירא קיטל") ...