עמוד 1 מתוך 1

מוצניפין?

פורסם: ב' יוני 22, 2020 10:31 pm
על ידי שבע
חיבור קדום משנות הש':
ולכן אמרו הקדמונים כי שליח צבור צריך שני מוצניפין שהם עמו שלשה
אחד מימינו ואחד משמאלו. והיינו לגבי כהן גדול שני סגני כהונה.

Re: מוצניפין?

פורסם: ב' יוני 22, 2020 11:46 pm
על ידי לבי במערב
בשו"ת הרדב"ז ח"א סי' שכח:
. . כיון דהכי מסתבר כדכתיב עבידנא לה סמיכין וצניפין מדקדוקי הלשונות . .
שמא יש לקשר.

Re: מוצניפין?

פורסם: ב' יוני 22, 2020 11:49 pm
על ידי שמש
יש מפרשים (ראיתי פעם בפי' לקינות ת''ב) מוצניף לשון צהלה ושמחה. מ''מ כאן נראה שהכוונה כמין פייטן וכד' המשמש סגן ועוזר לחזן, כעין ה'סומך' הנהוג עד היום אצל הספרדים בימים נוראים.

Re: מוצניפין?

פורסם: ב' יוני 22, 2020 11:50 pm
על ידי זקן ששכח
שבע כתב:חיבור קדום משנות הש':
ולכן אמרו הקדמונים כי שליח צבור צריך שני מוצניפין שהם עמו שלשה
אחד מימינו ואחד משמאלו. והיינו לגבי כהן גדול שני סגני כהונה.


הכוונה על פי הענין הוא ששנים יסובבוהו מצידיו.

וזכר לדבר בדברי רש"י (יחזקאל כד ה), שיתכן וזו כוונת המחבר:
'דור לשון עריכה וכן יצנפך צנפה כדור (ישעיה כ"ב) שורות היקף גייסות'.

ונכפלו דבריו (סנהדרין כו ע"א):
'צנוף יצנפך צנפה כדור - סבב יסבבוך חיילות'.

Re: מוצניפין?

פורסם: ב' יוני 22, 2020 11:50 pm
על ידי לבי במערב
שמש כתב: . . נראה שהכוונה כמין פייטן וכד' המשמש סגן ועוזר לחזן, כעין ה'סומך' הנהוג עד היום אצל הספרדים בימים נוראים.
אכן. ראה, כדוגמא, בס' 'אורות המצות' (אמשטרדם, תקי"ג) סוף 'מסכת שבחים'.

Re: מוצניפין?

פורסם: ב' יוני 22, 2020 11:52 pm
על ידי יוצא פוניבז'
ועי' מחקרי לשון וספרות (באוצר) ח"ד עמ' 119 ואילך.

Re: מוצניפין?

פורסם: ב' יוני 22, 2020 11:55 pm
על ידי זקן ששכח
שבע כתב:חיבור קדום משנות הש':
ולכן אמרו הקדמונים כי שליח צבור צריך שני מוצניפין שהם עמו שלשה
אחד מימינו ואחד משמאלו. והיינו לגבי כהן גדול שני סגני כהונה.


שאלה לעצם הכתוב:
האם מצינו שכהן גדול צריך שיהיו לו שני סגנים?

Re: מוצניפין?

פורסם: ב' יוני 22, 2020 11:56 pm
על ידי לבי במערב
יוצא פוניבז' כתב:ועי' מחקרי לשון וספרות (באוצר) ח"ד עמ' 119 ואילך.
https://tablet.otzar.org/book/book.php? ... agenum=114

Re: מוצניפין?

פורסם: ב' יוני 22, 2020 11:58 pm
על ידי מה שנכון נכון
יעוי' רש"י הוריות יג ע"ב ד"ה סניפין. [סניף וצניף מתחלפים. ע"ע מלון אב"י].

Re: מוצניפין?

פורסם: ג' יוני 23, 2020 12:04 am
על ידי חיימקה
[תוס' ק'] סי' תקס"ו ס"ז, סי' תרי"ט ס"ד.

Re: מוצניפין?

פורסם: ג' יוני 23, 2020 6:53 am
על ידי הוגה ומעיין
אם מחבר הספר חי במקום שבו דיברו גם ערבית, אין צריך לפנים שהוא מלשון מצנף בערבית שפירושו: נלווה, מתחבר. ועל שם זה מכונה מחבר הספר ומלקטו - מצנף. וזו הסיבה שבכמה מקומות נכתב בסמ"ך כיון שהצד"י נהגית אצלם כסמ"ך.

Re: מוצניפין?

פורסם: ג' יוני 23, 2020 7:40 am
על ידי שמש
לבי במערב כתב:
יוצא פוניבז' כתב:ועי' מחקרי לשון וספרות (באוצר) ח"ד עמ' 119 ואילך.
https://tablet.otzar.org/book/book.php? ... agenum=114

ומה'חיבור הקדום' שהביא 'שבע' יש א''כ ראיה שלא כדבריו שם שטען שפשר 'מוצניף' הוא רק מחבר או פייטן, ומיאן בפירוש (שהביא שם) שהוא ה'סומך' העוזר לחזן. וכמ''ש הו''מ לעיל שהוא מערבית במשמעות נלווה ומתחבר (אולי כמו 'סניף') ולכן גם מחבר ומלקט נקרא כך וגם הסומך הנלווה לחזן.

Re: מוצניפין?

פורסם: ד' יוני 24, 2020 4:43 pm
על ידי תלמיד-חכמים
בקינות של הספרדים לתשעה באב יש קטע האומר בזה"ל: "חָסְרָה עֲרֵבוּת קוֹל חַזָנִים מִזְּמוֹר, מַפְטִיר וּמוּצָנִיף וְגַם פַּיְטָן לְחוֹד".
ובסדר ארבע תעניות (דפוס אמסטרדם שנת ת"ח) מופיע בתחילת פיוט זה שהוא מ"דון יהודה יחיא" (אולי מצאצאי מגורשי ספרד?)

Re: מוצניפין?

פורסם: ה' יוני 25, 2020 6:29 pm
על ידי צביב
זקן ששכח כתב:
שבע כתב:חיבור קדום משנות הש':
ולכן אמרו הקדמונים כי שליח צבור צריך שני מוצניפין שהם עמו שלשה
אחד מימינו ואחד משמאלו. והיינו לגבי כהן גדול שני סגני כהונה.


שאלה לעצם הכתוב:
האם מצינו שכהן גדול צריך שיהיו לו שני סגנים?

על אלישבע אשת אהרן הכהן, אמרו חז''ל שראתה ביום השמיני, שני בניה סגני כהונה.
אגב,
מבואר בתורת כהנים פרשת צו ( מכילתא דמילואים סימן ו)
שמעבודת הסגן להלביש את הכהן הגדול.

Re: מוצניפין?

פורסם: ה' יוני 25, 2020 9:48 pm
על ידי זקן ששכח
צביב כתב:
זקן ששכח כתב:
שבע כתב:חיבור קדום משנות הש':
ולכן אמרו הקדמונים כי שליח צבור צריך שני מוצניפין שהם עמו שלשה
אחד מימינו ואחד משמאלו. והיינו לגבי כהן גדול שני סגני כהונה.


שאלה לעצם הכתוב:
האם מצינו שכהן גדול צריך שיהיו לו שני סגנים?

על אלישבע אשת אהרן הכהן, אמרו חז''ל שראתה ביום השמיני, שני בניה סגני כהונה.
אגב,
מבואר בתורת כהנים פרשת צו ( מכילתא דמילואים סימן ו)
שמעבודת הסגן להלביש את הכהן הגדול.


יפה מאד.
שאלתי היא לגבי כל הדורות, האם היה אי פעם במהלך הדורות שני סגני כהונה בבת אחת?