עמוד 1 מתוך 1

בביאור מאחז"ל "אם היתה הנטיעה בתוך ידך ויאמרו לך הרי משיח בא"

פורסם: ג' נובמבר 17, 2020 5:02 am
על ידי בן_אליעזר
נשאלתי כדלהלן מא' ממכיריי:

הנה איתא כך באבות דר"נ (נוסחה ב) פל"א:

"הוא היה אומר [רבן יוחנן בן זכאי] אם היתה הנטיעה בתוך ידך ויאמרו לך הרי משיח בא, נטע את הנטיעה ואח"כ צא והקבילו".


כמדומה (וכך עולה מחיפוש ברשת) שאוהדי הציונות (גם הדתית), וכן הקונסרבטיבים וכו' למיניהם, מצאו הרבה במבואה זו. וכו' וד"ל.

אך השאלה היא, מה ראו חוגי החרדים במבואה זו, ואיך פירשוה? בקצת שראיתי עכ"פ, הנה ב"אמרי שמאי" (גינזבורג) הרצו"ב, למשל, טוען שהציווי "כי תבואו . . ונטעתם כל עץ מאכל", לכאו' קיימת גם בעידן הגאולה - עפ"י מבואה זו - וע"כ יש לנטוע את הנטיעה.

נשמח לעוד התייחסויות כיו"ב, אם בספרים בכל הפרד"ס במשך הדורות, ואם בנימוק והיקש דבר לדבר. עכ"ל השואל.

בתשוח"ח מראש למסייעין, אם בכאן ואם באישי.

Re: בביאור מאחז"ל "אם היתה הנטיעה בתוך ידך ויאמרו לך הרי משיח בא"

פורסם: ג' נובמבר 17, 2020 5:38 am
על ידי לבי במערב
שמא יש לקשרו למ"ש במגילה יז, ב ובסנהד' צח, א.

Re: בביאור מאחז"ל "אם היתה הנטיעה בתוך ידך ויאמרו לך הרי משיח בא"

פורסם: ג' נובמבר 17, 2020 5:47 am
על ידי רציני
אפשר לומר פירוש: שהרי כמעט ממתי שאני זוכר את עצמי כל שנה אומרים לנו שיש סימנים שעוד מעט יבוא המשיח וכו' וכו'. אז רק מלמדים לנו חז"ל שאל תאמין למי שאומר לך שמשיח בא אלא תמשיך לעשות את שלך. ועוד יותר מלמדים אותנו חז"ל לא להתווכח עם המבשר [בדרך כלל הראיות שלהם חזקות וכו'] אלא תגיד למי שאומר לך אני רק גומר לעשות את שלי ואני אחר כך יוצא להקבילו. ואפילו אם אתה כבר מאמין שהוא יבוא תמשיך לעשות את שלך ואחר כך צא להקבילו.

Re: בביאור מאחז"ל "אם היתה הנטיעה בתוך ידך ויאמרו לך הרי משיח בא"

פורסם: ג' נובמבר 17, 2020 5:51 am
על ידי לבי במערב
כן משמע גם מהנוסחא שבכ"י האלבערשטאם: "ויאמרו לך הרי משיח בא במהרה, נטע את הנטיעה".

--
אם כך, הרי ניתן לפרשו גם ע"ד הנזכר כאן (ונטיעה שאמרו, בקנין תורה ויר"ש בלב התלמיד מיירי...).

Re: בביאור מאחז"ל "אם היתה הנטיעה בתוך ידך ויאמרו לך הרי משיח בא"

פורסם: ג' נובמבר 17, 2020 5:59 am
על ידי רציני
לבי במערב כתב:אם כך, הרי ניתן לפרשו גם ע"ד הנזכר כאן (ונטיעה שאמרו, בקנין תורה ויר"ש בלב התלמיד מיירי...).

תודה חזק מאוד.
מה שציינתם למגילה וסנהדרין לא זכיתי להבין

Re: בביאור מאחז"ל "אם היתה הנטיעה בתוך ידך ויאמרו לך הרי משיח בא"

פורסם: ג' נובמבר 17, 2020 6:01 am
על ידי לבי במערב
שם נראה דנטיעת (ותנובת) אילנות א"י שייכת לביאת הגאולה ומבשרת עלי'.

Re: בביאור מאחז"ל "אם היתה הנטיעה בתוך ידך ויאמרו לך הרי משיח בא"

פורסם: ג' נובמבר 17, 2020 6:13 am
על ידי רציני
תודה [גם על לזכות אותי ללמוד עמוד של גמרא].

Re: בביאור מאחז"ל "אם היתה הנטיעה בתוך ידך ויאמרו לך הרי משיח בא"

פורסם: ג' נובמבר 17, 2020 7:33 pm
על ידי בן_אליעזר
ייש"כ לכולם.