עמוד 1 מתוך 1

חשיפה: הגרי"ש אלישיב והגר"ח נאה

פורסם: ה' אוגוסט 04, 2011 8:53 pm
על ידי בר ששת
חברים יקרים, קיבלתי בדוא"ל את הכתבה הבאה. מה דעתכם (אם תספיקו להגיב, בטרם ימחק האשכול...).

חשיפה: הגרי"ש אלישיב והגר"ח נאה

שניאור זלמן ברגר

בשנים האחרונות עסקתי בתיעוד תולדות הפוסק הנודע הרב חיים נאה, ואחת החידות שנותרו בלתי פתורות היא יחסו של הפוסק הגדול הגאון הרב יוסף שלום אלישיב, אל הגר"ח נאה, ולא מהצד ההלכתי אלא האישי. והנה בהשגחה פרטית, עלעלתי בפתח 'קונטרס השולחן' בו העלה הגר"ח נאה הערות ותיקונים לשולחן ערוך אדמו"ר הזקן, ובעמודים הפותחים ישנה רשימת תומכים ומנויים. תומכים – אלו התורמים, ומנויים – אלו המנויים באופן קבוע על ספרי הגר"ח נאה.

ברשימה אפשר לראות, חסידי חב"ד ואחדים המתגוררים בפתח תקוה ובתל אביב ( ר' אלחנן גוגל, ר' אליהו לוין, ר' פנחס אלטהויז, ר' זלמן נוביקוב – מחסידי חב"ד בתל אביב, ואילו ר' חיים אלעזר הבר, ר' יהושע מררי, ר' אליהו שקלובסקי ואחרים ממתפללי בית כנסת חב"ד בפתח תקוה). הסיבה לקשר עם האחרונים, היא בגלל שהותו של הרב חיים נאה בפתח תקוה ובתל אביב, בימי מלחמת השחרור, בהם הוציא את 'קונטרס השולחן'.

אבל בין כל אלו מסתתר שם אחד ומיוחד: "הר"ר יוסף אלישוב" – כך כונה אז הרב אלישיב, ורק בשנים הבאות השתנה שם המשפחה לאלישיב. ויש לזכור, כי באותם ימים בהם יצא לאור 'קונטרס השולחן' מלחמת השיעורים בין הגר"ח נאה לגדולי הפוסקים הליטאים היתה בעיצומה, ואת הפרשנות אני מותיר לאחרים.

Re: חשיפה: הגרי"ש אלישיב והגר"ח נאה

פורסם: ה' אוגוסט 04, 2011 8:58 pm
על ידי תוך כדי דיבור
אל יתהלל חוגר כמפתח. אם היה כתוב "יוסף שלום" לא היה ספק. אפילו אם היה כתוב "יוסף ש' אלישוב", היה מקום סביר מאד לזיהוי. אבל כשכתוב "יוסף אלישוב" בעלמא, להחליט שזהו דווקא הגרי"ש אלישיב, זה אפשרי אבל לא מוכח.

Re: חשיפה: הגרי"ש אלישיב והגר"ח נאה

פורסם: ה' אוגוסט 04, 2011 8:59 pm
על ידי עשוי לנחת
למה לא? מה הכונה ב"חשיפה"?

Re: חשיפה: הגרי"ש אלישיב והגר"ח נאה

פורסם: ה' אוגוסט 04, 2011 9:15 pm
על ידי חוקר
ביצעתי חיפוש באוצרנו, מצאתי פעמים רבות שמופיע ללא שלום (כולל שלו' וש'), מוזר שלעיתים כאשר כן מופיע השם שלום מלא או בקיצור לעיתים הוא לפני יוסף ולעיתים הוא אחרי, מה הסיבה לכך?
מה שלא מצאתי, זה שהוא מופיע כ"אלישוב" בו', חוץ מהדף הנ"ל שצץ בחיפוש.

נוסף לאח"ז: אני חוזר בי, הצירוף יוסף אלישוב רצוף אכן לא נמצא, אך הצירוף הצירוף יוסף שלום אלישוב, רווח ביותר

Re: חשיפה: הגרי"ש אלישיב והגר"ח נאה

פורסם: ה' אוגוסט 04, 2011 9:20 pm
על ידי ישראל הר כסף
רק אני הקטן לא הבנתי את ההתלהבות?
ואז מה אם הוא היה מנוי?
וכי אנחנו לא לומדים את כל עניני הפולמוסים וגם את הדעות השונות?
הרב אלישיב התענין ורצה לדעת מה מתפתח ומהם הדעות החולקות, אז מה ההתלהבות?

Re: חשיפה: הגרי"ש אלישיב והגר"ח נאה

פורסם: ה' אוגוסט 04, 2011 9:23 pm
על ידי בר ששת
עשוי לנחת, כשמך כן אתה, גם אני לא מבין על מה יהום הסער.

ותוכ"ד, צריך אתה למצוא דחיה הולמת, כי נטל ההוכחה עליך.

גם החוקר בפעולתו, הצדיק את שמו,

ורק שמי לא יסגיר את פעולתי...

Re: חשיפה: הגרי"ש אלישיב והגר"ח נאה

פורסם: ה' אוגוסט 04, 2011 9:25 pm
על ידי היא שיחתי
בר ששת כתב:עשוי לנחת, כשמך כן אתה, גם אני לא מבין על מה יהום הסער.

ותוכ"ד, צריך אתה למצוא דחיה הולמת, כי נטל ההוכחה עליך.

גם החוקר בפעולתו, הצדיק את שמו,

ורק שמי לא יסגיר את פעולתי...


נראה לי שפעם שניה אני לא מבין אותך

א. למה אתה סבור שימחק האשכול
ב. מה פשר דבריך אלו...

Re: חשיפה: הגרי"ש אלישיב והגר"ח נאה

פורסם: ה' אוגוסט 04, 2011 9:27 pm
על ידי בר ששת
ואם לתשובה יש לנו דין.

פתאום כולם מיתממים: למה לא? מי חשב אחרת? מה אסור לו?
אולי די? כולכם מבינים והיטב שיש כאן עקיצה, לחוסר הרלוונטיות
שניסו לעטות סביב שמו של הגר"ח.
יש כאן גם עקיצה נוספת, שמזכירה לכולם, כי באותם שנים, עדיין לא
הה הגרי"ש מחויב לכל אדיאולגיות ב"ב.

(קראו מהר, זו הודעה העומדת למחיקה)

Re: חשיפה: הגרי"ש אלישיב והגר"ח נאה

פורסם: ה' אוגוסט 04, 2011 9:31 pm
על ידי עשוי לנחת
בר ששת כתב:עשוי לנחת, כשמך כן אתה, גם אני לא מבין על מה יהום הסער.

אתה סתם עושה עסק, את הרב אלישיב כשלעצמו [בלי כל החתולים שמסתובבים לו בחצר...] לא מעניין כל השטויות האלו, ואיני חושב שיש כאן איזשהו נטיה וחריגה מדרכו.
או שתסביר יותר לתמימים שבינינו.
אולי יש משהו שאנחנו לא יודעים?!

Re: חשיפה: הגרי"ש אלישיב והגר"ח נאה

פורסם: ה' אוגוסט 04, 2011 9:38 pm
על ידי נוטר הכרמים
בר ששת כתב:ואם לתשובה יש לנו דין.

פתאום כולם מיתממים: למה לא? מי חשב אחרת? מה אסור לו?
אולי די? כולכם מבינים והיטב שיש כאן עקיצה, לחוסר הרלוונטיות
שניסו לעטות סביב שמו של הגר"ח.
יש כאן גם עקיצה נוספת, שמזכירה לכולם, כי באותם שנים, עדיין לא
הה הגרי"ש מחויב לכל אדיאולגיות ב"ב.

(קראו מהר, זו הודעה העומדת למחיקה)


נקרא מהר, וגם אגיב מהר. מה שלא רלוונטי יותר מכל היא החשיבה החילונית - חולנית משהו, לפיה קשרי משפחה או מחויבויות קהילתיות מנהיגותיות משפיעות על הכרעות ופסקי הלכה.

ברור כי גם הגרש"ז אויערבאך זצ"ל וגם ילחט"א ריש"א דגלותא שליט"א חזרו בהם מפסקים שונים עם השנים, ולרוב לחומרא, וגם השתוו יותר עם שיטת החזו"א. לא חקרתי את המניעים, אך ברי לי כי הם הלכתיים - טהורים.

אבל באמת, ה'ברגר' הזה עובר את כל הגבולות, אחרי הנסיון שלא צלח להסעיר את הרחוב עם הנודע בשיעורים, 'להאשים' את הגריש"א במנוי על ספרי ר"ח נאה, זה באמת חשיפה נוראה...

Re: חשיפה: הגרי"ש אלישיב והגר"ח נאה

פורסם: ה' אוגוסט 04, 2011 10:52 pm
על ידי איש_ספר
"חשיפה","מהרו לפני שימחק", "עקיצה לחוסר הרלוונטיות שעשו לגר"ח נאה", מביך לראות מצעד ברברת שכזו היוצאת מעטו של כותב בר דעת כבר ששת,
ועגום שעל 'החשיפה' חתום 'חוקר תולדותיו', מה שמלמד מאיזה מחשבות זרות נכתבה הביוגרפיה.
--------------
אגב, לכשעצמי אני נוטה שאין המדובר ברב אלישיב בכלל, ולו משום שכבר בשנת תש"ט כיבדו אותו בתארים קצת יותר מאשר הר"ר.

Re: חשיפה: הגרי"ש אלישיב והגר"ח נאה

פורסם: ו' אוגוסט 05, 2011 12:59 am
על ידי מורה צדק
א. באמת אפשר שהגרי"ש סבר אז כדעת ר' חיים נאה, אך אפשר גם שלא והיה מנוי בשביל לדעת דעתו, ואפשר גם שלא הייתה לו אז דעה מגובשת, סתם מעניין מאיזה שנה זה?
ב. היחס אז לחב"ד הוא לא היחס שהשתרש בהמשך השנים.
ג. רק נזכיר שר' חיים נאה היה אז מגדולי רבני ירושלים, דמות מוערכת ביותר וידוע היה בפסיקת ההלכה לשואלים רבים (בערך כמו שהגרי"ש כיום), כך שכנראה גם הגרי"ש נמשך אחר דעתו, ואף אם לא, התייחס לדעתו בכובד ראש ובכל הכבוד הראוי, וככל הנראה אף יותר מאשר לדעת החזו"א, שהיה בריחוק מקום, וטוב שכן קרוב מאח רחוק.

Re: חשיפה: הגרי"ש אלישיב והגר"ח נאה

פורסם: ו' אוגוסט 05, 2011 1:02 am
על ידי ישראל הר כסף
מורה צדק כתב:א. באמת אפשר שהגרי"ש סבר אז כדעת ר' חיים נאה, אך אפשר גם שלא והיה מנוי בשביל לדעת דעתו, ואפשר גם שלא הייתה לו אז דעה מגובשת, סתם מעניין מאיזה שנה זה?
ב. היחס אז לחב"ד הוא לא היחס שהשתרש בהמשך השנים.
ג. רק נזכיר שר' חיים נאה היה אז מגדולי רבני ירושלים, דמות מוערכת ביותר וידוע היה בפסיקת ההלכה לשואלים רבים (בערך כמו שהגרי"ש כיום), כך שכנראה גם הגרי"ש נמשך אחר דעתו, ואף אם לא, התייחס לדעתו בכובד ראש ובכל הכבוד הראוי, וככל הנראה אף יותר מאשר לדעת החזו"א, שהיה בריחוק מקום, וטוב שכן קרוב מאח רחוק.

איזה גזמנות!

Re: חשיפה: הגרי"ש אלישיב והגר"ח נאה

פורסם: ו' אוגוסט 05, 2011 1:05 am
על ידי איש_ספר
מורה צדק כתב: רק נזכיר שר' חיים נאה היה אז מגדולי רבני ירושלים, דמות מוערכת ביותר וידוע היה בפסיקת ההלכה לשואלים רבים (בערך כמו שהגרי"ש כיום), כך שכנראה גם הגרי"ש נמשך אחר דעתו, ואף אם לא, התייחס לדעתו בכובד ראש ובכל הכבוד הראוי, וככל הנראה אף יותר מאשר לדעת החזו"א, שהיה בריחוק מקום, וטוב שכן קרוב מאח רחוק.
אולי כמו הרב עובדיה?
מורה צדק כתב: כנראה גם הגרי"ש נמשך אחר דעתו, ואף אם לא, התייחס לדעתו בכובד ראש ובכל הכבוד הראוי, וככל הנראה אף יותר מאשר לדעת החזו"א, שהיה בריחוק מקום, וטוב שכן קרוב מאח רחוק.
אמן. קדיש דרבנן?!

Re: חשיפה: הגרי"ש אלישיב והגר"ח נאה

פורסם: ו' אוגוסט 05, 2011 1:21 am
על ידי אמרתי אחכמה
איש_ספר כתב:--------------
אגב, לכשעצמי אני נוטה שאין המדובר ברב אלישיב בכלל, ולו משום שכבר בשנת תש"ט כיבדו אותו בתארים קצת יותר מאשר הר"ר.

וראה במצורף פה (מספר 'מבית הגנזים' - קה"ת תש"ע), את כינוייו של הגאון הסטייפלר בחב"ד, בשנת תש"ב לפ"ק. מחשובי בני ברק.
ובכלל, מעניין שהגאון הסטייפלר השתתף בספר תורה לקבלת פני משיח. (את זה יכולים לגדור כ'חשיפה'?)

Re: חשיפה: הגרי"ש אלישיב והגר"ח נאה

פורסם: ו' אוגוסט 05, 2011 1:25 am
על ידי איש_ספר
עוד טרם שזה פורסם במבית הגנזים, (אגב עלה למקוון לאחרונה או יעלה בקרוב ממש) פורסם הדבר בכל במה חבדי"ת אפשרית (וכאלה כידוע יש לא מעט). לכן 'חשיפה' כבר לא מתאים לזה היום...

Re: חשיפה: הגרי"ש אלישיב והגר"ח נאה

פורסם: ו' אוגוסט 05, 2011 2:39 am
על ידי אמרתי אחכמה
איש_ספר כתב:עוד טרם שזה פורסם במבית הגנזים, (אגב עלה למקוון לאחרונה או יעלה בקרוב ממש) פורסם הדבר בכל במה חבדי"ת אפשרית (וכאלה כידוע יש לא מעט). לכן 'חשיפה' כבר לא מתאים לזה היום...

אני מבקש סליחה, על כי לא בקי אני בבמות החבדיו"ת למיניהם,
קניתי את ספר 'מבית הגנזים', כשיצא לאור, בכסף מלא (מחיר מוגזם מאוד!),
והופתעתי לראות הנ"ל.
ועוד הפעם סליחה.

Re: חשיפה: הגרי"ש אלישיב והגר"ח נאה

פורסם: ו' אוגוסט 05, 2011 4:15 am
על ידי חרט
רק אתמהה על כל הדנים והמתדיינים: עד שאתם דורשים אם יתכן ומרן הגריש"א שליט"א יתן את ידו להדפסת ספרו של הגרא"ח נאה, שמא יתנו דעתם מהי דעתו האישית של הגריש"א בשיעורי תורה?
וראה מה שמצאתי לפום ריהטא - אמנם לחומרא.

Re: חשיפה: הגרי"ש אלישיב והגר"ח נאה

פורסם: ו' אוגוסט 05, 2011 4:19 am
על ידי חרט
אגב רשימת רוכשי האותיות בספר התורה: מה מצא דוד לבנון ("מזקני הכולל וחבר המועצה של הכולל"), טעם לשבח באותיות "מקושש"?!

Re: חשיפה: הגרי"ש אלישיב והגר"ח נאה

פורסם: ו' אוגוסט 05, 2011 5:26 am
על ידי אליהוא
וכאמור "מלחמת השיעורים" לא היתה בין הגר"ח נאה ל"גדולי הפוסקים הליטאיים", כך שכל ההתרגשות היא גיחוך במיטבו.

Re: חשיפה: הגרי"ש אלישיב והגר"ח נאה

פורסם: ו' אוגוסט 05, 2011 12:10 pm
על ידי יגל
צר לי לקלקל את החגיגה, אבל (אני כותב מידיעה לאחר בירור) בשנות הארבעים והחמישים התגורר בפ"ת יהודי בשם ר' יוסף אלישוב ז"ל, אני מקווה לאתר בימים הקרובים מבני משפחתו כדי לברר את הקשר שלו לגרא"ח נאה.

Re: חשיפה: הגרי"ש אלישיב והגר"ח נאה

פורסם: ו' אוגוסט 05, 2011 2:33 pm
על ידי אדג
אולי, ואני מדגיש אולי, הוא סוג של תיקון על חילול שבת (בשוגג כמובן), שכידוע המקושש בא להראות את חומרת השבת, כדאיתא במפרשים.

Re: חשיפה: הגרי"ש אלישיב והגר"ח נאה

פורסם: ו' אוגוסט 05, 2011 3:55 pm
על ידי איש_ספר
יגל כתב:צר לי לקלקל את החגיגה, אבל (אני כותב מידיעה לאחר בירור) בשנות הארבעים והחמישים התגורר בפ"ת יהודי בשם ר' יוסף אלישוב ז"ל, אני מקווה לאתר בימים הקרובים מבני משפחתו כדי לברר את הקשר שלו לגרא"ח נאה.

יגל, גם עבדך הנאמן מצא את שמו באגרון, אבל מעבר לעובדה שבנו של הגרא"ח נאה התגורר בפ"ת, מה ידוע לך על האיש, ועל אפשרות שהוא עשוי להיות מתומכי הספר?

Re: חשיפה: הגרי"ש אלישיב והגר"ח נאה

פורסם: ו' אוגוסט 05, 2011 4:26 pm
על ידי בר ששת
ובכן חברים, נעדרתי יותר משעה מביהמ"ד ואתם הספקתם לדון בדברי, כביכול התכוונתי.

שימו לב:

א. לרגע אינני רואה בכך חשיפה! העתקתי את הדברים כדי להעלות את הנושא לדיון.

ב. החשש מהמחיקה, לא לשווא הוא. יש כאן אלרגיה לכל עניין חב"די (ואף אם יש צדק, זה מעט מוגזם).

ג. עיקר הכוונה בהלעת הדברים, היא בהתחשב בעובדה שכאן, בפורום, גולשים בעיקר אנשי דעת,
אלו, לא נולדו היום, ומותר להזכיר להם כי האמת תמיד נמצאת אי-שם באמצע. אין בכך זילות,
אלא להיפך. הם אינם כוהנים מטעם, הם עושים את אשר הנכון והראוי, ומקום יש בליבם הענק
להכיל ניגודים שלבלבלרי עיתון מתקשים להבין.
לדעתי, הטענה והטרוניה אינם במקומם, מה כבר העזתי לומר, שבאותם שנים, לא ראו ריעותא
בתרומה לספרי מחבר נכבד, ת"ח מקרתא דשפריא. נו...

Re: חשיפה: הגרי"ש אלישיב והגר"ח נאה

פורסם: ו' אוגוסט 05, 2011 4:27 pm
על ידי בר ששת
איש_ספר כתב:אגב, לכשעצמי אני נוטה שאין המדובר ברב אלישיב בכלל, ולו משום שכבר בשנת תש"ט כיבדו אותו בתארים קצת יותר מאשר הר"ר.


קיבלתי באישי תגובה כזו:

"לכאורה יש ליישב, שכל אחד שקנה נכתב שמו ברשימה, ובתחילה כתבו עם תוארים ולבסוף ללא. כי איך ניתן להסביר שאת הרב לנדא שהיה מגדולי רבני חב"ד בעת ההיא, יכתבו ללא תואר?"

Re: חשיפה: הגרי"ש אלישיב והגר"ח נאה

פורסם: ו' אוגוסט 05, 2011 4:30 pm
על ידי בר ששת
עוד קיבלתי:

אם תחפש בהיברובוקס את צמד המילים: "יוסף אלישוב" ישנם כמה תוצאות אפילו משנת תש"ס. חיפוש המילים: "יוסף שלום אלישוב" יניב עוד יותר תוצאות.

שם המשפחה המדוייק הוא:עליאשאוו (ובכתיב עברי: אלישוב), ואדרבה שחוקרי הפורום יחקרו מתי הרב אלישיב 'עיברת' את שמו.

הנה קישור לכמה מסמכים ובהם שם משפחתו המקורי:
http://www.kikarhashabat.co.il/הרב-אלישיב-חוגג-101.html

מצו"ב: חתימתו עליאשאוו

Re: חשיפה: הגרי"ש אלישיב והגר"ח נאה

פורסם: ו' אוגוסט 05, 2011 4:30 pm
על ידי עשוי לנחת
בר ששת כתב:א. לרגע אינני רואה בכך חשיפה! העתקתי את הדברים כדי להעלות את הנושא לדיון.

לא לחינם הכותרת של האשכול חוזרת על עצמה בכל הודעה והודעה, כדי שלא תוכל להגיד ששכחת שבכותרת יש המילה "חשיפה"....
[בטח תגיד שהעתקת את זה מהמאמר של ברגר?!]

Re: חשיפה: הגרי"ש אלישיב והגר"ח נאה

פורסם: ו' אוגוסט 05, 2011 4:32 pm
על ידי בר ששת
עשוי לנחת כתב:
בר ששת כתב:א. לרגע אינני רואה בכך חשיפה! העתקתי את הדברים כדי להעלות את הנושא לדיון.

לא לחינם הכותרת של האשכול חוזרת על עצמה בכל הודעה והודעה, כדי שלא תוכל להגיד ששכחת שבכותרת יש המילה "חשיפה"....
[בטח תגיד שהעתקת את זה מהמאמר של ברגר?!]


אכן בטח אגיד, העתקתי מילה במילה, שים לב לגוף דבריו. הכתרתי באותה כותרת שהוא הכתיר. זה הכל.

Re: חשיפה: הגרי"ש אלישיב והגר"ח נאה

פורסם: ו' אוגוסט 05, 2011 4:32 pm
על ידי בר ששת
ידיעה על פטירת אביו :

Re: חשיפה: הגרי"ש אלישיב והגר"ח נאה

פורסם: ו' אוגוסט 05, 2011 5:02 pm
על ידי בן המחבר
אני ראיתי מכתב משנת תש"ט בחתימת הרי"ש עליאשאוו. רגליים לדבר שעיברת את שמו לשם תנ"כי עם מינויו לרבה הראשי של רמלה.

Re: חשיפה: הגרי"ש אלישיב והגר"ח נאה

פורסם: ו' אוגוסט 05, 2011 6:08 pm
על ידי מורה צדק
איש_ספר כתב:"חשיפה","מהרו לפני שימחק", "עקיצה לחוסר הרלוונטיות שעשו לגר"ח נאה", מביך לראות מצעד ברברת שכזו היוצאת מעטו של כותב בר דעת כבר ששת,
ועגום שעל 'החשיפה' חתום 'חוקר תולדותיו', מה שמלמד מאיזה מחשבות זרות נכתבה הביוגרפיה.
--------------
אגב, לכשעצמי אני נוטה שאין המדובר ברב אלישיב בכלל, ולו משום שכבר בשנת תש"ט כיבדו אותו בתארים קצת יותר מאשר הר"ר.


אחרי שאתם מוחקים כל דברים טובים הנוגדים במעט לדעתכם, ברור הדבר למה בר ששת כותב כן.

Re: חשיפה: הגרי"ש אלישיב והגר"ח נאה

פורסם: ו' אוגוסט 05, 2011 6:08 pm
על ידי מורה צדק
בן המחבר כתב:אני ראיתי מכתב משנת תש"ט בחתימת הרי"ש עליאשאוו. רגליים לדבר שעיברת את שמו לשם תנ"כי עם מינויו לרבה הראשי של רמלה.


למעשה הרב לא מונה לרב של רמלה, אלא רק הוצע לו הדבר.

Re: חשיפה: הגרי"ש אלישיב והגר"ח נאה

פורסם: ו' אוגוסט 05, 2011 6:14 pm
על ידי איש_ספר
מורה צדק כתב:
איש_ספר כתב:"חשיפה","מהרו לפני שימחק", "עקיצה לחוסר הרלוונטיות שעשו לגר"ח נאה", מביך לראות מצעד ברברת שכזו היוצאת מעטו של כותב בר דעת כבר ששת,
ועגום שעל 'החשיפה' חתום 'חוקר תולדותיו', מה שמלמד מאיזה מחשבות זרות נכתבה הביוגרפיה.
--------------
אגב, לכשעצמי אני נוטה שאין המדובר ברב אלישיב בכלל, ולו משום שכבר בשנת תש"ט כיבדו אותו בתארים קצת יותר מאשר הר"ר.


אחרי שאתם מוחקים כל דברים טובים הנוגדים במעט לדעתכם, ברור הדבר למה בר ששת כותב כן.

אם הדבר היה תלוי בטעמי לבד, היתי בורר את המו"ץ מן התבן, כמו"ץ אשר תדפנו רוח. כל עוד מדיניות זו לא מיושמת אתה יכול להמשיך לחלוק את חכמתך, עם כל מי שמעונין בכך.

Re: חשיפה: הגרי"ש אלישיב והגר"ח נאה

פורסם: ש' אוגוסט 06, 2011 10:56 pm
על ידי מורה צדק
תגובה מאוד מעניינת.

Re: חשיפה: הגרי"ש אלישיב והגר"ח נאה

פורסם: א' אוגוסט 07, 2011 5:00 pm
על ידי חרט
אם הוזכר כאן מאגר המידע של "אגרון", מעניין לראות כי חלק גדול מנכדיו עדיין נושאים את השם "אלישוב"!

Re: חשיפה: הגרי"ש אלישיב והגר"ח נאה

פורסם: א' אוגוסט 07, 2011 5:02 pm
על ידי חרט
מורה צדק כתב:
בן המחבר כתב:אני ראיתי מכתב משנת תש"ט בחתימת הרי"ש עליאשאוו. רגליים לדבר שעיברת את שמו לשם תנ"כי עם מינויו לרבה הראשי של רמלה.


למעשה הרב לא מונה לרב של רמלה, אלא רק הוצע לו הדבר.



או כאשר מונה לדיין ברבנות בשנת תשט"ו(?)

Re: חשיפה: הגרי"ש אלישיב והגר"ח נאה

פורסם: ד' יולי 24, 2019 4:35 am
על ידי לבי במערב
בר ששת כתב:
לכאורה יש ליישב, שכל אחד שקנה נכתב שמו ברשימה, ובתחילה כתבו עם תוארים ולבסוף ללא. כי איך ניתן להסביר שאת הרב לנדא שהיה מגדולי רבני חב"ד בעת ההיא, יכתבו ללא תואר?

כמדומה, שערבב הכותב (בשוגג, מן הסתם) בין ב' הרשימות: רשימת המנויים ל'קונטרס השולחן' (שבה נזכר "הר"ר יוסף אלישוב"), ורשימת הקונים אותיות ב'ס"ת של משיח" (שבה נזכרו הגרי"י קנייבסקי והגר"י לנדא זללה"ה).
ברשימה השני', כיון שנשלחה לכ"ק אדמו"ר (מהוריי"צ) נ"ע (כדמוכח מתוכה) - צ"ע מפ"מ נזכרו תאריהם אצל שמות הגרשיל"א אליעזראוו והגרא"ח נאה זללה"ה, ואצ"ל שאין לחפש מהו הטעם שלא נזכרו תארי שאר הרבנים...

Re: חשיפה: הגרי"ש אלישיב והגר"ח נאה

פורסם: א' יולי 28, 2019 2:51 pm
על ידי חלמישצור
משפחת ר' יוסף שלום אלישוב במפקד התושבים בירושלים שנת תש"ז (תיק זה בארכיון המדינה, עמ' 7-9)
משפחת אלישיב אלישוב1 - מפקד התושבים תשז8.png
משפחת אלישיב אלישוב1 - מפקד התושבים תשז8.png (634.19 KiB) נצפה 5783 פעמים

משפחת אלישיב אלישוב2 - מפקד התושבים תשז9.png
משפחת אלישיב אלישוב2 - מפקד התושבים תשז9.png (441.97 KiB) נצפה 5783 פעמים

משפחת אלישיב אלישוב3 - מפקד התושבים תשז7.png
משפחת אלישיב אלישוב3 - מפקד התושבים תשז7.png (609.36 KiB) נצפה 5783 פעמים