בקשת עזרה - יסוד המזבח ומדתו - והשיטות בזה?

[בן_אליעזר]

נשאלתי כדלהלן:
הנני מחפש, בקשר ל"יסוד" המזבח [שבביהמ"ק, לא במשכן], האם בצד דרום/מזרח שלו, הי' רק אמה אחת, או אכן שתי אמות?
כמדומה שיש מחלוקת גדולה בזה. ונשמח למ"מ והפניות לכאן ולכאן, ו/או סיכומי מסקנות של השיטות וכו', עם מ"מ מדוייקים (או באופן שמצורפים לכאן). וכן, באם יש הכרעה "כללית" לצד מסויים שבין השיטות וכיו"ב.

ע"כ מהשואל.

בתשוח"ח מראש למסייעים, וההקדם ישובח!

[אליהו חיים]

הכרעה ברורה מהחפץ חיים (לקוטי הלכות זבחים נ"ג בזבח תודה) ובחזון איש סי' ט"ז סק"ג ודרך חכמה להגרח"ק זצ"ל פ"ב מהל' בית הבחירה הלכה י' סקמ"ד כצד השני.
אגב, יש גם דעה שלישית בכל הנושא (עכ"פ בדעת הרמב"ם) והוא שהיה יסוד לכל הצד מזרח ודרום חוץ מאמה אחת (או אולי שתי אמות) ומפרש 'ואוכל אמה אחת' דר"ל וחסר אמה אחת. וכן מדייק בעל דעה זו מלשון הרמב"ם שם הלכה ט"ז 'כדי שתשאר קרן דרומית מזרחית בלא יסוד' והוא דקדוק חזק.
בעל דעה זו (שלא מוזכר בספרים הנ"ל כלל) הוא הגאון ר' אליהו גוטמאכר (תלמיד הגרעק"א) בביאוריו המודפס בסוף משניות ווילנא ושאר הוצאות (חי' הרא"ג) זבחים פ"ה משנה ד', ומה שקשה ע"ז מהסוגיא זבחים נ"ג האריך ליישב לפי שיטתו, והביא כן מציורים ישנים עפ"י הרמב"ם. ועי' בספר צורת הבית להתוי"ט סי' ל"ז דכתב דאלו שציירו כך טעו, והסכים לזה בס' חנוכת הבית להר"ם חפץ (שזה עתה יצא לאור) סי' ל"ב, והעיר המהדיר שליט"א של ס' צורת הבית דאמנם מצאנו שי' כזו בריטב"א יומא ט"ו ב' ד"ה וקרן בשם 'אחרים מן הגאונים'.
ונמצא דג' שיטות יש כאן.

[הפך לבן]

דברי מאורן של ישראל רבנו היעב"ץ במטפחת ספרים, והשגת ר"ח מודעי:

מטפחת_מזבח1.png (15.97 KiB) נצפה 1292 פעמים

מטפחת_מזבח2.png (58.97 KiB) נצפה 1292 פעמים

מטפחת_מזבח3.png (286.7 KiB) נצפה 1292 פעמים

כמו שמופיע בציור.png (20.12 KiB) נצפה 1292 פעמים

כפי זכרוני השגה זו נתפרסם ע"י ספר תולדות אדם על ר' זלמלה שגנב מהמרכבת המשנה בלי לציין זאת, וכבר צווחו עליו קמאי.

[בן_אליעזר]

ייש"כ להעונים ומפרטים (וכן על אלו שנקווה שעוד יכתבו בזה)! נעיין בהמשך בכ"ז.

אלא, שבמש"כ הר"ר אליהו חיים (ונעתק שוב לקמן): אמנם אינני (באישית) בסוגיא, אבל הדעת השלישית לכאו' קשה טובא, הרי צריכים זריקה כנגד היסוד?! ואדרבה, נשמח למענה (או סברא וכו') הולמת גם לדידהו.

הכרעה ברורה מהחפץ חיים (לקוטי הלכות זבחים נ"ג בזבח תודה) ובחזון איש סי' ט"ז סק"ג ודרך חכמה להגרח"ק זצ"ל פ"ב מהל' בית הבחירה הלכה י' סקמ"ד כצד השני.
אגב, יש גם דעה שלישית בכל הנושא (עכ"פ בדעת הרמב"ם) והוא שהיה יסוד לכל הצד מזרח ודרום חוץ מאמה אחת (או אולי שתי אמות) ומפרש 'ואוכל אמה אחת' דר"ל וחסר אמה אחת. וכן מדייק בעל דעה זו מלשון הרמב"ם שם הלכה ט"ז 'כדי שתשאר קרן דרומית מזרחית בלא יסוד' והוא דקדוק חזק.
בעל דעה זו (שלא מוזכר בספרים הנ"ל כלל) הוא הגאון ר' אליהו גוטמאכר (תלמיד הגרעק"א) בביאוריו המודפס בסוף משניות ווילנא ושאר הוצאות (חי' הרא"ג) זבחים פ"ה משנה ד', ומה שקשה ע"ז מהסוגיא זבחים נ"ג האריך ליישב לפי שיטתו, והביא כן מציורים ישנים עפ"י הרמב"ם. ועי' בספר צורת הבית להתוי"ט סי' ל"ז דכתב דאלו שציירו כך טעו, והסכים לזה בס' חנוכת הבית להר"ם חפץ (שזה עתה יצא לאור) סי' ל"ב, והעיר המהדיר שליט"א של ס' צורת הבית דאמנם מצאנו שי' כזו בריטב"א יומא ט"ו ב' ד"ה וקרן בשם 'אחרים מן הגאונים'.
ונמצא דג' שיטות יש כאן.

[אליהו חיים]

ייש"כ להעונים ומפרטים (וכן על אלו שנקווה שעוד יכתבו בזה)! נעיין בהמשך בכ"ז.

אלא, שבמש"כ הר"ר אליהו חיים (ונעתק שוב לקמן): אמנם אינני (באישית) בסוגיא, אבל הדעת השלישית לכאו' קשה טובא, הרי צריכים זריקה כנגד היסוד?!

ונמצא דג' שיטות יש כאן.

איני מבין מה קשה, והרי בקרבנות שהזריקה שלהן למטה מצוותן בשתיים שהן ארבע שמתקיימת בזריקה בשתי הפינות שיש בהם יסוד, דהיינו מזרחית צפונית ומערבית דרומית, ולא בקרן מזרחית דרומית [וגם לא בפינה כנגדו באלכסון] מפני שלא היה לו יסוד (עי' במשנה זבחים פ"ה מ"ד וברע"ב שם וברש"י זבחים נ"ג ב' במשנה). ורק בחטאת יש ד' מתנות והם למעלה על הקרנות ולא למטה כנגד היסוד.