עמוד 1 מתוך 1

בקשת עזרה - יסוד המזבח ומדתו - והשיטות בזה?

פורסם: ג' יולי 26, 2022 12:42 am
על ידי בן_אליעזר
נשאלתי כדלהלן:
הנני מחפש, בקשר ל"יסוד" המזבח [שבביהמ"ק, לא במשכן], האם בצד דרום/מזרח שלו, הי' רק אמה אחת, או אכן שתי אמות?
כמדומה שיש מחלוקת גדולה בזה. ונשמח למ"מ והפניות לכאן ולכאן, ו/או סיכומי מסקנות של השיטות וכו', עם מ"מ מדוייקים (או באופן שמצורפים לכאן). וכן, באם יש הכרעה "כללית" לצד מסויים שבין השיטות וכיו"ב.

ע"כ מהשואל.

בתשוח"ח מראש למסייעים, וההקדם ישובח!

Re: בקשת עזרה - יסוד המזבח ומדתו - והשיטות בזה?

פורסם: ג' יולי 26, 2022 5:42 pm
על ידי אליהו חיים
הכרעה ברורה מהחפץ חיים (לקוטי הלכות זבחים נ"ג בזבח תודה) ובחזון איש סי' ט"ז סק"ג ודרך חכמה להגרח"ק זצ"ל פ"ב מהל' בית הבחירה הלכה י' סקמ"ד כצד השני.
אגב, יש גם דעה שלישית בכל הנושא (עכ"פ בדעת הרמב"ם) והוא שהיה יסוד לכל הצד מזרח ודרום חוץ מאמה אחת (או אולי שתי אמות) ומפרש 'ואוכל אמה אחת' דר"ל וחסר אמה אחת. וכן מדייק בעל דעה זו מלשון הרמב"ם שם הלכה ט"ז 'כדי שתשאר קרן דרומית מזרחית בלא יסוד' והוא דקדוק חזק.
בעל דעה זו (שלא מוזכר בספרים הנ"ל כלל) הוא הגאון ר' אליהו גוטמאכר (תלמיד הגרעק"א) בביאוריו המודפס בסוף משניות ווילנא ושאר הוצאות (חי' הרא"ג) זבחים פ"ה משנה ד', ומה שקשה ע"ז מהסוגיא זבחים נ"ג האריך ליישב לפי שיטתו, והביא כן מציורים ישנים עפ"י הרמב"ם. ועי' בספר צורת הבית להתוי"ט סי' ל"ז דכתב דאלו שציירו כך טעו, והסכים לזה בס' חנוכת הבית להר"ם חפץ (שזה עתה יצא לאור) סי' ל"ב, והעיר המהדיר שליט"א של ס' צורת הבית דאמנם מצאנו שי' כזו בריטב"א יומא ט"ו ב' ד"ה וקרן בשם 'אחרים מן הגאונים'.
ונמצא דג' שיטות יש כאן.

Re: בקשת עזרה - יסוד המזבח ומדתו - והשיטות בזה?

פורסם: ד' יולי 27, 2022 7:45 am
על ידי הפך לבן
דברי מאורן של ישראל רבנו היעב"ץ במטפחת ספרים, והשגת ר"ח מודעי:
מטפחת_מזבח1.png
מטפחת_מזבח1.png (15.97 KiB) נצפה 1310 פעמים

מטפחת_מזבח2.png
מטפחת_מזבח2.png (58.97 KiB) נצפה 1310 פעמים

מטפחת_מזבח3.png
מטפחת_מזבח3.png (286.7 KiB) נצפה 1310 פעמים

כמו שמופיע בציור.png
כמו שמופיע בציור.png (20.12 KiB) נצפה 1310 פעמים


כפי זכרוני השגה זו נתפרסם ע"י ספר תולדות אדם על ר' זלמלה שגנב מהמרכבת המשנה בלי לציין זאת, וכבר צווחו עליו קמאי.

Re: בקשת עזרה - יסוד המזבח ומדתו - והשיטות בזה?

פורסם: ד' יולי 27, 2022 5:59 pm
על ידי בן_אליעזר
ייש"כ להעונים ומפרטים (וכן על אלו שנקווה שעוד יכתבו בזה)! נעיין בהמשך בכ"ז.

אלא, שבמש"כ הר"ר אליהו חיים (ונעתק שוב לקמן): אמנם אינני (באישית) בסוגיא, אבל הדעת השלישית לכאו' קשה טובא, הרי צריכים זריקה כנגד היסוד?! ואדרבה, נשמח למענה (או סברא וכו') הולמת גם לדידהו.

אליהו חיים כתב:הכרעה ברורה מהחפץ חיים (לקוטי הלכות זבחים נ"ג בזבח תודה) ובחזון איש סי' ט"ז סק"ג ודרך חכמה להגרח"ק זצ"ל פ"ב מהל' בית הבחירה הלכה י' סקמ"ד כצד השני.
אגב, יש גם דעה שלישית בכל הנושא (עכ"פ בדעת הרמב"ם) והוא שהיה יסוד לכל הצד מזרח ודרום חוץ מאמה אחת (או אולי שתי אמות) ומפרש 'ואוכל אמה אחת' דר"ל וחסר אמה אחת. וכן מדייק בעל דעה זו מלשון הרמב"ם שם הלכה ט"ז 'כדי שתשאר קרן דרומית מזרחית בלא יסוד' והוא דקדוק חזק.
בעל דעה זו (שלא מוזכר בספרים הנ"ל כלל) הוא הגאון ר' אליהו גוטמאכר (תלמיד הגרעק"א) בביאוריו המודפס בסוף משניות ווילנא ושאר הוצאות (חי' הרא"ג) זבחים פ"ה משנה ד', ומה שקשה ע"ז מהסוגיא זבחים נ"ג האריך ליישב לפי שיטתו, והביא כן מציורים ישנים עפ"י הרמב"ם. ועי' בספר צורת הבית להתוי"ט סי' ל"ז דכתב דאלו שציירו כך טעו, והסכים לזה בס' חנוכת הבית להר"ם חפץ (שזה עתה יצא לאור) סי' ל"ב, והעיר המהדיר שליט"א של ס' צורת הבית דאמנם מצאנו שי' כזו בריטב"א יומא ט"ו ב' ד"ה וקרן בשם 'אחרים מן הגאונים'.
ונמצא דג' שיטות יש כאן.

Re: בקשת עזרה - יסוד המזבח ומדתו - והשיטות בזה?

פורסם: ד' יולי 27, 2022 7:55 pm
על ידי אליהו חיים
בן_אליעזר כתב:ייש"כ להעונים ומפרטים (וכן על אלו שנקווה שעוד יכתבו בזה)! נעיין בהמשך בכ"ז.

אלא, שבמש"כ הר"ר אליהו חיים (ונעתק שוב לקמן): אמנם אינני (באישית) בסוגיא, אבל הדעת השלישית לכאו' קשה טובא, הרי צריכים זריקה כנגד היסוד?!
אליהו חיים כתב:ונמצא דג' שיטות יש כאן.

איני מבין מה קשה, והרי בקרבנות שהזריקה שלהן למטה מצוותן בשתיים שהן ארבע שמתקיימת בזריקה בשתי הפינות שיש בהם יסוד, דהיינו מזרחית צפונית ומערבית דרומית, ולא בקרן מזרחית דרומית [וגם לא בפינה כנגדו באלכסון] מפני שלא היה לו יסוד (עי' במשנה זבחים פ"ה מ"ד וברע"ב שם וברש"י זבחים נ"ג ב' במשנה). ורק בחטאת יש ד' מתנות והם למעלה על הקרנות ולא למטה כנגד היסוד.