מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

קופטי בתלמוד בבלי

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
סמל אישי של המשתמש
ר_חיים_הקטן
הודעות: 2133
הצטרף: ו' ספטמבר 23, 2011 1:56 pm
מיקום: ביתר עילית (שכונת הרב שך)
שם מלא: הק' ראובן חיים קליין
יצירת קשר:

קופטי בתלמוד בבלי

הודעהעל ידי ר_חיים_הקטן » ש' ינואר 21, 2023 11:49 pm

איתא במגילה (יח.):
מיתיבי קראה גיפטית עברית עילמית מדית יוונית לא יצא הא לא דמיא אלא להא אגיפטית לגיפטים עברית לעברים עילמית לעילמים יוונית ליוונים יצא.
איתא בסנהדרין (ד:):
ר"ע אומר אינו צריך טט בכתפי שתים פת באפריקי שתים.
לכאורה גיפטית היינו כתפי (coptic), וא"כ שאלתי ובקשתי לדעת למה ועל מה נכתב אותה מילה בשני צורות שונות?

תורת המן
הודעות: 510
הצטרף: ו' יוני 01, 2018 8:49 pm
מיקום: טאמס ריווער, נ.דז.

Re: קופטי בתלמוד בבלי

הודעהעל ידי תורת המן » א' ינואר 22, 2023 4:05 am

לא ידעתי מהיכן בנית ה'לכאורה' הזה.
אני מסכים שגיפטית ר"ל Egyptian, או coptic שלפי התרשמותי היא היא. אך מהכ"ת שכתפי = כפתי.

גם יש לציין שרש"י כתב שכתפי הוא שם המקום, לא שם השפה.

באמונתו
הודעות: 3291
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 6:52 pm

Re: קופטי בתלמוד בבלי

הודעהעל ידי באמונתו » א' ינואר 22, 2023 12:15 pm

ר_חיים_הקטן כתב:איתא במגילה (יח.):
מיתיבי קראה גיפטית עברית עילמית מדית יוונית לא יצא הא לא דמיא אלא להא אגיפטית לגיפטים עברית לעברים עילמית לעילמים יוונית ליוונים יצא.
איתא בסנהדרין (ד:):
ר"ע אומר אינו צריך טט בכתפי שתים פת באפריקי שתים.
לכאורה גיפטית היינו כתפי (coptic), וא"כ שאלתי ובקשתי לדעת למה ועל מה נכתב אותה מילה בשני צורות שונות?

אמנם, ישנו נוסח אחר: טט ב"גדפי" שתיים, מעין "גיפטית".
https://jewish_literature_heb_en.en-aca ... 25D7%2599#
נערך לאחרונה על ידי באמונתו ב א' ינואר 22, 2023 4:02 pm, נערך 5 פעמים בסך הכל.

צופה_ומביט
הודעות: 4931
הצטרף: ד' אפריל 29, 2015 5:26 pm

Re: קופטי בתלמוד בבלי

הודעהעל ידי צופה_ומביט » א' ינואר 22, 2023 1:30 pm

תורת המן כתב:לא ידעתי מהיכן בנית ה'לכאורה' הזה.
מהכ"ת שכתפי = כפתי.
גם יש לציין שרש"י כתב שכתפי הוא שם המקום, לא שם השפה.

כך הציע ר' אהרן מרקוס בספרו ברזילי [עמוד 164-165].

דברי רש"י נראים מההמשך, פת באפריקי.

באמונתו
הודעות: 3291
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 6:52 pm

Re: קופטי בתלמוד בבלי

הודעהעל ידי באמונתו » א' ינואר 22, 2023 3:32 pm

בכל השפות הלטיניות, שתים הוא כעין 'טט'.
רק צריך לחפש שפה בה 'פת' זה שתים.
אמנם, לפנינו במנחות לד, ב:
ת"ר: לטטפת לטטפת לטוטפת - הרי כאן ד', דברי רבי ישמעאל; ר"ע אומר: אינו צריך, טט בכתפי שתים, פת באפריקי שתים.
אולם, במדרש הגדול לפרשת ואתחנן:
ר' עקיבה אומר אינו צריך, טוט בכתפי שתים, פות באפריקי שתים...
מ"מ, חיפשנו ומצאנו בס"ד, מספר שפות כאלו, ב: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_n ... _languages
https://tora-forum.co.il/threads/%D7%90 ... %99.25981/

במסתרים
הודעות: 1933
הצטרף: ד' מאי 26, 2010 4:05 am

Re: קופטי בתלמוד בבלי

הודעהעל ידי במסתרים » א' ינואר 22, 2023 8:05 pm

הלינק לא צלח אצלי.
מצאתי במקום אחר רשימת תיבת 2 בשפות רבות, ולפחות באותן שנכתבו בגופן הרגיל לא ראיתי קרוב לטט.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot], עבודת לוי ו־ 496 אורחים