עמוד 1 מתוך 1

חכמות שעברו מהגויים לישראל אך מקורם בישראל

פורסם: ו' אוגוסט 04, 2023 9:09 am
על ידי אשי ישראל
אני מחפש מקורות לנושא הבא:

יש כמה עניינים בהם נטלו ישראל מנגינות או חכמות וכדו' מהגויים,
והיו חכמים שאמרו שבעצם מקור החכמות הללו בעמ"י וחכמות אלו נתפזרו בין העמים וכעת הם שבים לעמ"י.
לדוגמא - ניגונים שנלקחו מהגויים, והיו שכתבו שמקורם בשירת הלויים וכדו'.

אני מחפש מקורות על כך [רק מקורות, ולא סברות הגיגים פלפולים ועיונים וכו'].

Re: חכמות שעברו מהגויים לישראל אך מקורם בישראל

פורסם: ו' אוגוסט 04, 2023 11:33 am
על ידי עזריאל ברגר
אסטרונומיה.
הרמב''ם (פי''ז מהלכות קידוש החדש הלכה כ''ד) כתב:...חכמת התקופות והגימטריות שחברו בה חכמי יון ספרים הרבה והם הנמצאים עכשיו ביד החכמים אבל הספרים שחברו חכמי ישראל שהיו בימי הנביאים מבני יששכר לא הגיעו אלינו...

Re: חכמות שעברו מהגויים לישראל אך מקורם בישראל

פורסם: ו' אוגוסט 04, 2023 6:35 pm
על ידי תלמוד_ישן
עזריאל ברגר כתב:אסטרונומיה.
הרמב''ם (פי''ז מהלכות קידוש החדש הלכה כ''ד) כתב:...חכמת התקופות והגימטריות שחברו בה חכמי יון ספרים הרבה והם הנמצאים עכשיו ביד החכמים אבל הספרים שחברו חכמי ישראל שהיו בימי הנביאים מבני יששכר לא הגיעו אלינו...

בשו"ת התשב"ץ (ח"א סימן ק"ד, החל מ"סוף דבר") כתב דאולי חכמתם באה מספרינו

Re: חכמות שעברו מהגויים לישראל אך מקורם בישראל

פורסם: ש' אוגוסט 05, 2023 2:25 am
על ידי תורת המן
בספר 'שבילי אמונה' ל"חד מקמאי הרב מאיר אלדבי זצ"ל, אשר חי בשנת ק"י לאלף הששי" (נוסח השער):
שבילי.png
שבילי.png (54.29 KiB) נצפה 1075 פעמים

והדברים ידועים. אך לא אדון על אמינותם.

Re: חכמות שעברו מהגויים לישראל אך מקורם בישראל

פורסם: ש' אוגוסט 05, 2023 2:30 am
על ידי תורת המן
וע"ע בספר 'חיים באמונתם' להר' ראובן שמלצר, פכ"ח 'יונים גונבי החכמה'. ע' 155. הרבה מקורות לכגון דא.

Re: חכמות שעברו מהגויים לישראל אך מקורם בישראל

פורסם: ש' אוגוסט 05, 2023 9:08 pm
על ידי פלוריש
עסק בזה אברהם מלמד, בספרו "רקחות וטבחות: המיתוס על מקור החכמות", הוצאת מאגנס ואוניברסיטת חיפה, 2010

Re: חכמות שעברו מהגויים לישראל אך מקורם בישראל

פורסם: ש' אוגוסט 05, 2023 11:19 pm
על ידי חד ברנש
וקדם לו מאמרו של רי"י סטל (ש'נתעלם' משום מה ממלמד... כפי שהעיר ר"י קטן בבקרתו על הספר).

Re: חכמות שעברו מהגויים לישראל אך מקורם בישראל

פורסם: ש' אוגוסט 05, 2023 11:25 pm
על ידי ר_חיים_הקטן
חד ברנש כתב:וקדם לו מאמרו של רי"י סטל (ש'נתעלם' משום מה ממלמד... כפי שהעיר ר"י קטן בבקרתו על הספר).

אולי נתעלם ממנו משום שרי"י סטל אינו מחברי האקדמיה, אלא כחד ברנש בעלמא.

Re: חכמות שעברו מהגויים לישראל אך מקורם בישראל

פורסם: א' אוגוסט 06, 2023 4:58 am
על ידי תורת המן
חד ברנש כתב:וקדם לו מאמרו של רי"י סטל (ש'נתעלם' משום מה ממלמד... כפי שהעיר ר"י קטן בבקרתו על הספר).

ניתן להורדה באקדמיה כאן

Re: חכמות שעברו מהגויים לישראל אך מקורם בישראל

פורסם: ב' אוגוסט 07, 2023 3:21 am
על ידי כולל יונגערמאן
עזריאל ברגר כתב:אסטרונומיה.
הרמב''ם (פי''ז מהלכות קידוש החדש הלכה כ''ד) כתב:...חכמת התקופות והגימטריות שחברו בה חכמי יון ספרים הרבה והם הנמצאים עכשיו ביד החכמים אבל הספרים שחברו חכמי ישראל שהיו בימי הנביאים מבני יששכר לא הגיעו אלינו...


הרי זה ההיפך ממש של נושא האשכול, שם מדובר דווקא בחכמות שאין מקורם מישראל

אבל על חכמות אחרים כן כתב הרמב"ם שבאמת מקורם מישראל

Re: חכמות שעברו מהגויים לישראל אך מקורם בישראל

פורסם: ג' אוגוסט 15, 2023 4:30 pm
על ידי אשי ישראל
תודה רבה למגיבים הידענים והחכמנים

Re: חכמות שעברו מהגויים לישראל אך מקורם בישראל

פורסם: ד' אוגוסט 16, 2023 1:18 pm
על ידי תא חזי
אשי ישראל כתב:תודה רבה למגיבים הידענים והחכמנים

אין עתותי בידי להביא לך מקורות מדוייקים, אבל הנה כמה עניינים ששמעתי או שקראתי בספרים, שעליהם נאמר כי הם חכמות ישראל שהלכו בגויים:
חכמת השיר של הלויים - הלכה בגויים (עי' כוזרי מאמר ב' סעיפים סד-סה, ומלבד זה שמעתי או קראתי (אולי בספריו של מאיר אלעזר עטיה) שהסגנון האנדלוסי הוא הוא מורשת הלויים (ללא כל ביסוס כמובן), נו נו).

חכמת גורל החול (כן מובא כמדומני בספרי האבן עזרא, וכן איתא בכת"י על גורל החול שיצאו לאור בשנים האחרונות)

Re: חכמות שעברו מהגויים לישראל אך מקורם בישראל

פורסם: ד' אוגוסט 16, 2023 1:58 pm
על ידי גביר
בקול יהודה [לר"י מוסקטו] האריך בכך שמקורה של המוסיקה בישראל.

Re: חכמות שעברו מהגויים לישראל אך מקורם בישראל

פורסם: ד' אוגוסט 16, 2023 4:19 pm
על ידי עקביה
אשי ישראל כתב:אני מחפש מקורות על כך [רק מקורות, ולא סברות הגיגים פלפולים ועיונים וכו'].

ראיתי מביאים שבספר עמנואל הרומי כתוב: "מה אומרת חכמת המוזיקה לנוצרים? - גנוב גונבתי מארץ העברים!".

ישנו קונטרס של הרב אביגדור אמיתי, בשם "מנא להו?" העוסק בנושא זה. ניתן להורידו מאתר פורטל הדף היומי.

Re: חכמות שעברו מהגויים לישראל אך מקורם בישראל

פורסם: ב' מרץ 11, 2024 3:36 pm
על ידי אריק
לכאורה עצם החיפוש צ"ע
איזו פיזיקה ידעו חכמי ישראל, פיזיקה אריסטוטלית, ניוטונית או יחסות?
כמה יסודות כימיים הם הכירו?