גורלם העצוב של הארכיונים החרדיים

[לעשות רצונך]

כאחד שמנסה לחקור את תולדות התקופה האחרונה, אני נתקל שוב ושוב בתופעה העצובה.
ההיתר של 'אנשי שלומינו' 'לקחת' מכתבים וכתבי ידות מארכיונים ציבוריים.
כך למשל מארכיון פא''י בתל אביב, שכבר עבר כמה גלגולים, מתגלגלים בבתי המכירות מכתבים למכירה עוד ועוד.
מארכיון אגו''י בירושלים, הארכיון המפורסם של ר' מנחם פרוש, נמכרים ומתפזרים על פני הארץ כל המכתבים,
ארכיוני ועד הישיבות, הכוללים למיניהם, עץ חיים, ועוד ועוד, כולם, למרבה הבושה, בתקופה כזו או אחרת, או נמכרים, או נבזזים, או נעלמים.

פגשתי פעם באחד הגנבים, שאלתי אותו מדוע הנך עושה זאת? הוא הסביר לי שבעצם הוא מציל את החומר.
כי דינם של הארכיונים במחננו הוא להשמדה, כי יום אחד זה יעבור מקום והכל ירטב וכו', אז לפחות הוא מציל את חלקו...

שודד אחר, הסביר לי בהיתר מופלג עם כתב חתום, כיצד אחד הפקידים מתקופה מסוימת, 'מכר' לו את הארכיון.
גם זה ראוי לדיון, של מי הארכיון, של הציבור או של הפקידים? האם זה של 'חברי ועד העמותה' או של הציבור?

סוחר אחר הסביר לי לפי דרכו את ההיתר, מי מינה את הפקיד ש'מותר' לו למכור? קומבינות!
אז בגלל שלא הצלחתי להיות חלק מהקומבינה אסור לי לקחת מכתבים מהארכיון הציבורי?

הצרה שבדבר, כי חלקים גדולים בהיסטוריה הולכים לטמיון. ככל שהפסיפס קטן יותר, ההבנה והאבחנה פחות מדוייקים.

מה יש לעשות? האם ראוי להוקיעם בריש גלי?
והאם על פי ד''ת או להבדיל על פי החוק יש מה לעשות לדברים כאלו?

[אראל]

העצה היחידה להציל מכליון, מגניבות, וכו' וכו'
הוא, לסרוק או לצלם כל פריט ופריט,
כל הארכיוונים למיניהם, דחוף מאוד מאוד שישקיעו לסרוק את תכולת הארכיוון, למען יעמדו למשמרת ימים רבים
הסיבה שאינם עושים זאת, מחמת שכל פריט שנסרק פעם, יורד ערכו, אבל מצד השני, אין שום ביטוח בעולם שיוכל להבטיח איזה תמורה עבור כתב יד או מסמך רבת הערך, שנאבד או נגנב, וע"ז אמר הכתוב 'וחסרון לא יוכל להמנות'

תחת ידי נמצא ארכיוון של למעלה מששים אלף דפים כתבי יד של גדול ופוסק אחד מפורסם מהדור שלפנינו, נכדיו של אותו גדול השקיעו עשרות אלפים דולרים לסרוק את כל כתביו הרבים של אביהם ראש משפחתם, [ובין הכתבים נמצאים מאות ואולי אלפי מכתבים של גדולי ישראל וחסידים ואנשי מעשה שפנו אליו בשאלות בהלכה ועוד ענינים מאוד היסטוריים המפיצים אור נוגה על קורות התקופה שלפני ואחר השואה], ותלי"ת האוצר נשתמר ואף שכמובן עדיין חסום הגישה לרבים, אבל בעזה"י הדורות העתידים עוד יהנו מתורתו של אותו גאון וצדיק, וקימעא קימעא יופיע ויזריח אורם

[מכון חכמי ליטא]

גורלם של הארכיונים הלא חרדיים יותר טוב?!

[לעשות רצונך]

העצה היחידה להציל מכליון, מגניבות, וכו' וכו'
הוא, לסרוק או לצלם כל פריט ופריט,
כל הארכיוונים למיניהם, דחוף מאוד מאוד שישקיעו לסרוק את תכולת הארכיוון, למען יעמדו למשמרת ימים רבים
הסיבה שאינם עושים זאת, מחמת שכל פריט שנסרק פעם, יורד ערכו, אבל מצד השני, אין שום ביטוח בעולם שיוכל להבטיח איזה תמורה עבור כתב יד או מסמך רבת הערך, שנאבד או נגנב, וע"ז אמר הכתוב 'וחסרון לא יוכל להמנות'

תחת ידי נמצא ארכיוון של למעלה מששים אלף דפים כתבי יד של גדול ופוסק אחד מפורסם מהדור שלפנינו, נכדיו של אותו גדול השקיעו עשרות אלפים דולרים לסרוק את כל כתביו הרבים של אביהם ראש משפחתם, [ובין הכתבים נמצאים מאות ואולי אלפי מכתבים של גדולי ישראל וחסידים ואנשי מעשה שפנו אליו בשאלות בהלכה ועוד ענינים מאוד היסטוריים המפיצים אור נוגה על קורות התקופה שלפני ואחר השואה], ותלי"ת האוצר נשתמר ואף שכמובן עדיין חסום הגישה לרבים, אבל בעזה"י הדורות העתידים עוד יהנו מתורתו של אותו גאון וצדיק, וקימעא קימעא יופיע ויזריח אורם

אמת ויציב.
זהו הפתרון לתוכן של הדברים, אבל לא לכתב יד עצמם. אך באמת זה העיקר.
הבעיה היא שהגנבים לא רוצים במיוחד לסרוק בשביל שהערך יהיה שווה יותר.

אני מחזיק ארכיון חשוב מסוים, ואמר לי אחד מהעסקנים הותיקים בצער רב, שאם רוצים שזה יישמר יש להביא הכל לארכיון הציוני... ה''י.

[י. אברהם]

העצה היחידה להציל מכליון, מגניבות, וכו' וכו' הוא, לסרוק או לצלם כל פריט ופריט,

תחת ידי נמצא ארכיוון של למעלה מששים אלף דפים כתבי יד של גדול ופוסק אחד מפורסם מהדור שלפנינו, נכדיו של אותו גדול השקיעו עשרות אלפים דולרים לסרוק את כל כתביו

היה מפורסם גם בענוותנותו.
זה גופא התשובה למה אינם סורקים, כיון שזה עולה עשרות אלפים.

ממה שכתב כבודו "מאות ואולי אלפי" אני מבין שלא נעשתה רשימה מסודרת של כל המכתבים והכתבים וחבל

[יבנה]

לא רק את הארכיונים גונבים, אלא גם את הרכוש הפרטי של רבנים. בשבעה על ר׳ עובדיה חיברו קרשים מעל כל הספרים שלו כלקח משבעה קודם בעודו חי שגנבו ממנו את הספרים שלו. https://bshch.blogspot.com/2013/10/blog-post_5822.html https://www.kikar.co.il/haredim-news/126018. ור׳ אלישיב מכיון שידע שיגנבו את הכתבים שלו מביתו, הפקיד אותם אצל מישהו, וכשהיה עוסק בנושא מסויים היה מבקש שיביאו לו את כתביו בנידון. וכך עם עוד רבנים.
כלקח מכל הגניבות שנעשו בארכיוני הספרייה הלאומית, הם מאד מגבילים את הגישה לארכיונים מסויימים רק לאנשים מסויימים, ותחת פיקוח ספרן ומצלמות ושערים מגנטיים. ובבניין החדש יחמירו את הנהלים לאסור להכניס שם ספרים או ניירות, או להיכנס לאיזור בלי הזמנה ועוד.
גם בארכיונים חרדים צריך לעשות הגבלות והגנות שונות שלא יגנבו אותם.

אין סיבה להתייחס אליהם יותר טוב מכל גנב אחר, וכאן גרוע יותר שהם גוזלים את הרבים בדברים שא״א למלאות חסרונם, ולשם כך יש משטרה ואפשר לפרסם וכו׳.

[ישעיהו לוריא]

ערב ראש השנה וצריך ללמד זכות על יהודים,
יש לציין שכמעט כל הארכיונים החרדים שנבזזו, נגנבו בידי אותם מתי מעט גנבים ידועים,
לא שכל ארכיון נבזז בידי עשרה אנשים ואם כך מדובר על מאות גנבים שונים.

ואולי זה מעט נחמה והרבה לימוד זכות.

[הרועה]

יש לי כיוון נוסף ללמד זכות על אותם גנבים קדושים.
מספרים שפעם הגיע סוחר עתיקות והראה לר' שלמה זלמן אויערבאך גמרא עתיקתא שהיתה בבעלותו של אחד מגדולי האחרונים, אולי הגר"א, ואמר לו הגרש"ז שהגהותיו של הגדול ההוא כבר נדפסו וא"כ אין כל ערך לגמרא, והוא יכול לשים אותה בגניזה.
ואולי אותם גנבים קדושים קים להו כדעת הגרש"ז.

[יבנה]

יש לי כיוון נוסף ללמד זכות על אותם גנבים קדושים.
מספרים שפעם הגיע סוחר עתיקות והראה לר' שלמה זלמן אויערבאך גמרא עתיקתא שהיתה בבעלותו של אחד מגדולי האחרונים, אולי הגר"א, ואמר לו הגרש"ז שהגהותיו של הגדול ההוא כבר נדפסו וא"כ אין כל ערך לגמרא, והוא יכול לשים אותה בגניזה.
ואולי אותם גנבים קדושים קים להו כדעת הגרש"ז.

יש תוספת לסיפור, המספר ראה שנטף שעוה על הדף וניסה לגרד אותו, וגילה שכבר קדמוהו... ובת של עסקן ידוע מלפני 100 שנה כתבה שהיו חותכים למזכרת חתיכות בד קטנות מבגדיהם של רבנים שביקרו אצלם.

[ישעיהו לוריא]

יש לי כיוון נוסף ללמד זכות על אותם גנבים קדושים.
מספרים שפעם הגיע סוחר עתיקות והראה לר' שלמה זלמן אויערבאך גמרא עתיקתא שהיתה בבעלותו של אחד מגדולי האחרונים, אולי הגר"א, ואמר לו הגרש"ז שהגהותיו של הגדול ההוא כבר נדפסו וא"כ אין כל ערך לגמרא, והוא יכול לשים אותה בגניזה.
ואולי אותם גנבים קדושים קים להו כדעת הגרש"ז.

שלא ישתמע כמו בנימה המוטעית שלך.
לימדתי זכות על עם ישראל, שהמדובר בגנבים מועטים מאוד שגנבו הרבה סחורה ולא שיש הרבה הרבה גנבים.

[איש_ספר]

אני מחזיק ארכיון חשוב מסוים, ואמר לי אחד מהעסקנים הותיקים בצער רב, שאם רוצים שזה יישמר יש להביא הכל לארכיון הציוני... ה''י.

מאצ"מ היו גניבות רבות וגם הם חלקם וכו' וד"ל

חשוב לי לפרסם כאן

במסגרת המרכז לתולדות עם ישראל של אהבת שלום, יש סטודיו המצויד בכלים המשוכללים ביותר, בו ניתן לסרוק חינם ללא שום עלות וללא התחייבות להנגיש את החומר, כל חומר שיש לו ערך היסטורי כל שהוא.

וכפי שתיארו כאן, יפה שעה אחת קודם....

[אראל]

העצה היחידה להציל מכליון, מגניבות, וכו' וכו' הוא, לסרוק או לצלם כל פריט ופריט,

תחת ידי נמצא ארכיוון של למעלה מששים אלף דפים כתבי יד של גדול ופוסק אחד מפורסם מהדור שלפנינו, נכדיו של אותו גדול השקיעו עשרות אלפים דולרים לסרוק את כל כתביו

היה מפורסם גם בענוותנותו.
זה גופא התשובה למה אינם סורקים, כיון שזה עולה עשרות אלפים.

ממה שכתב כבודו "מאות ואולי אלפי" אני מבין שלא נעשתה רשימה מסודרת של כל המכתבים והכתבים וחבל

להבהיר, הארכיוון עצמו אינו תחת רשותי כלל, כי אם הסריקות
וזה היה עבודתי לקטלג כל הכתבים, מה שעשיתי בנאמנות
לע"ע כבר זכיתי לגמר וערכתי רשימה וקטלוג מסודרת מכל המכתבים והכתבים תלי"ת [עבודת נמלים שארכה כמה שנים]

[סגי נהור]

viewtopic.php?f=19&t=19750&p=704829#p704829

[אראל]

העצה היחידה להציל מכליון, מגניבות, וכו' וכו'
הוא, לסרוק או לצלם כל פריט ופריט,
כל הארכיוונים למיניהם, דחוף מאוד מאוד שישקיעו לסרוק את תכולת הארכיוון, למען יעמדו למשמרת ימים רבים
הסיבה שאינם עושים זאת, מחמת שכל פריט שנסרק פעם, יורד ערכו, אבל מצד השני, אין שום ביטוח בעולם שיוכל להבטיח איזה תמורה עבור כתב יד או מסמך רבת הערך, שנאבד או נגנב, וע"ז אמר הכתוב 'וחסרון לא יוכל להמנות'

תחת ידי נמצא ארכיוון של למעלה מששים אלף דפים כתבי יד של גדול ופוסק אחד מפורסם מהדור שלפנינו, נכדיו של אותו גדול השקיעו עשרות אלפים דולרים לסרוק את כל כתביו הרבים של אביהם ראש משפחתם, [ובין הכתבים נמצאים מאות ואולי אלפי מכתבים של גדולי ישראל וחסידים ואנשי מעשה שפנו אליו בשאלות בהלכה ועוד ענינים מאוד היסטוריים המפיצים אור נוגה על קורות התקופה שלפני ואחר השואה], ותלי"ת האוצר נשתמר ואף שכמובן עדיין חסום הגישה לרבים, אבל בעזה"י הדורות העתידים עוד יהנו מתורתו של אותו גאון וצדיק, וקימעא קימעא יופיע ויזריח אורם

אמת ויציב.
זהו הפתרון לתוכן של הדברים, אבל לא לכתב יד עצמם. אך באמת זה העיקר.
הבעיה היא שהגנבים לא רוצים במיוחד לסרוק בשביל שהערך יהיה שווה יותר.

אני מחזיק ארכיון חשוב מסוים, ואמר לי אחד מהעסקנים הותיקים בצער רב, שאם רוצים שזה יישמר יש להביא הכל לארכיון הציוני... ה''י.

הפנייה היא לא להגנבים עצמם..
כי אם 'אליך'! [כפי דבריך שאתה המחזיק בארכיון]
אם אתה רוצה שיישמר, אזי באיזה אופן תעשה צילום מכל מה שבידך, באופן שישאר וישמר לכה"פ עותק נוסף במקרה שייעלם

[צופה_ומביט]

מעין אותו הדבר:

viewtopic.php?p=790285#p790285
viewtopic.php?p=790348#p790348

[זאב ערבות]

לארכיון יש לרכוש דיסק העמיד בפני מים, אש, אבק נפילות וחבטות, זה מצרך יקר. כמובן צריך לשים אותו במקום שלא יכול להגנב. שמירת ארכיון במחשב או בענן לא מבטיח את קיומו לאורך ימים. מי שבאמת רוצה לשמור על הארכיון מכל נזק אפשרי ראוי לו שישים אותו אי שם בבונקר אטומי או באנטרקטיקה ואלא אם כן הארכיון שומר על כל הפריטים כמות שהם בלי שום השמטות שינויים תיקונים וכו' זו ברכה לבטלה.

[לעשות רצונך]

העצה היחידה להציל מכליון, מגניבות, וכו' וכו' הוא, לסרוק או לצלם כל פריט ופריט,

תחת ידי נמצא ארכיוון של למעלה מששים אלף דפים כתבי יד של גדול ופוסק אחד מפורסם מהדור שלפנינו, נכדיו של אותו גדול השקיעו עשרות אלפים דולרים לסרוק את כל כתביו

היה מפורסם גם בענוותנותו.
זה גופא התשובה למה אינם סורקים, כיון שזה עולה עשרות אלפים.

ממה שכתב כבודו "מאות ואולי אלפי" אני מבין שלא נעשתה רשימה מסודרת של כל המכתבים והכתבים וחבל

להבהיר, הארכיוון עצמו אינו תחת רשותי כלל, כי אם הסריקות
וזה היה עבודתי לקטלג כל הכתבים, מה שעשיתי בנאמנות
לע"ע כבר זכיתי לגמר וערכתי רשימה וקטלוג מסודרת מכל המכתבים והכתבים תלי"ת [עבודת נמלים שארכה כמה שנים]

אשריך.
זה עבודה עם סיפוק רב וזכות גדולה.

חשוב לי לפרסם כאן

במסגרת המרכז לתולדות עם ישראל של אהבת שלום, יש סטודיו המצויד בכלים המשוכללים ביותר, בו ניתן לסרוק חינם ללא שום עלות וללא התחייבות להנגיש את החומר, כל חומר שיש לו ערך היסטורי כל שהוא.

וכפי שתיארו כאן, יפה שעה אחת קודם....

אכן, זה באמת דבר גדול וחשוב שידעו את זה.
הבעיה היא שלהחליט לתת כזה אוצר לאחרים זה מאוד קשה, וכפי שכתב אראל

הפנייה היא לא להגנבים עצמם..
כי אם 'אליך'! [כפי דבריך שאתה המחזיק בארכיון]
אם אתה רוצה שיישמר, אזי באיזה אופן תעשה צילום מכל מה שבידך, באופן שישאר וישמר לכה"פ עותק נוסף במקרה שייעלם

והבעיה המרכזית שלי, שבמשך הזמן אנשים אינטרסנטיים מפרסמים רק את החלקים שהם מוצאים לנכון ומוציאים דברים מהקשרם.

[אראל]

נו, בידך לעשות מעשה ולהפריך כל השקרים שיקומו ויוולדו מעתה ועד עולם, אם תעשה כנ"ל אזי תנציח את האמת לאמיתו!!....

וכבר אמר החכם מכל אדם 'בעצלתיים ימך המקרה'...

[אליסף]

למשל יש יהודי שבידו הפרוטוקולים מישיבות מועצג"ת!
אוצר של ממש. ונשאלת השאלה איך זה הגיע לידו.. ולמה זה בידו ולא ביד התנועה הקדושה

[זאב ערבות]

נו, בידך לעשות מעשה ולהפריך כל השקרים שיקומו ויוולדו מעתה ועד עולם, אם תעשה כנ"ל אזי תנציח את האמת לאמיתו!!....

וכבר אמר החכם מכל אדם 'בעצלתיים ימך המקרה'...

קהלת פרק י פסוק יח
(יח) בַּעֲצַלְתַּ֖יִם יִמַּ֣ךְ הַמְּקָרֶ֑ה וּבְשִׁפְל֥וּת יָדַ֖יִם יִדְלֹ֥ף הַבָּֽיִת:
ומה עם להנציח את כל השקרים שכבר קמו ונולדו...

[לעשות רצונך]

למשל יש יהודי שבידו הפרוטוקולים מישיבות מועצג"ת!
אוצר של ממש. ונשאלת השאלה איך זה הגיע לידו.. ולמה זה בידו ולא ביד התנועה הקדושה

מי אמר שיש לו המקוריים?
ואולי היו כמה העתקים?

[אראל]

קהלת פרק י פסוק יח
(יח) בַּעֲצַלְתַּ֖יִם יִמַּ֣ךְ הַמְּקָרֶ֑ה וּבְשִׁפְל֥וּת יָדַ֖יִם יִדְלֹ֥ף הַבָּֽיִת:
ומה עם להנציח את כל השקרים שכבר קמו ונולדו...

לא הבנתי, במחילה
[או שאתה לא הבנת אותי]

[זאב ערבות]

בפסוק כתוב בעצלתים ולא בעצלתיים... ואתה כותב "להפריך כותב כל השקרים שיקומו ויוולדו מעתה ועד עולם", דבר שלא ניתן לעשות כיוון שעדיין לא נולדו, מה שאין כן אלה שכבר קמו ונולדו.

[יוצא פוניבז']

למשל יש יהודי שבידו הפרוטוקולים מישיבות מועצג"ת!
אוצר של ממש. ונשאלת השאלה איך זה הגיע לידו.. ולמה זה בידו ולא ביד התנועה הקדושה

viewtopic.php?f=17&t=14120&hilit=%D7%90%D7%95%D7%99%D7%A2%D7%A8%D7%91%D7%90%D7%9A+%D7%A0%D7%95%D7%A2%D7%9D&start=20#p132485

[אראל]

בפסוק כתוב בעצלתים ולא בעצלתיים... ואתה כותב "להפריך כותב כל השקרים שיקומו ויוולדו מעתה ועד עולם", דבר שלא ניתן לעשות כיוון שעדיין לא נולדו, מה שאין כן אלה שכבר קמו ונולדו.

לא הבנת הדו-שיח ביני לבין הרב לעשות רצונך
הוא כותב שבמשך השנים מולידים כסדר שקרים משחזרים היסטוריה שלא היתה ולא נבראה ...והסיבה לכך, מחמת שהמכתבים והמסמכים שיכולים על ידם לברר האמת, והמה יגידון ויעידון פרטי הדברים מה באמת קרה... הולכים ונעלמים ונגנבים
ע"ז כתבתי שאם ינציח את מה שעדיין יש בידו, יצליח עי"ז שיחסוך התרבות השקרים בעתיד
אקוה שהבנת

[זאב ערבות]

.

[אראל]

אקעי

[גביר]

התפקיד הראשון שלי כאן היה בארכיון לתולדות הנגב.

כל פתק נרשם בקפדנות, לפי כללים ורשימת נושאים, נסרק, והועלה לרשת.

כל זאת דורש, כמובן, צוות מיומן, ניהול יעיל ובראש ובראשונה תקציבים.