פורום אוצר החכמה

באשכול זה נכתב אודות הספר ילקוט יוסף, ובין שאר הדברים נכתב שלא ברור אם הוא עצמו כותב את הדברים או שמא קבוצת עורכים בלי להזכיר את שמם.
יש כמה וכמה ספרים מהסוג הזה, ולדוגמא אוצר פלאות התורה על החומש (ושם בתוך המובאות כתוב לדוגמא מצאתי בספר פלוני ופלוני, הכל בגוף ראשון, דבר שנותן את הרושם שהוא הוא מחברו).
האם נכון הדבר? לכאורה מי שקונה ספר רוצה לדעת מי כתב את הדברים, האם הוא בר סמכא, ת"ח, ירא שמים וכו' וכו' והדבר עוד יותר בעל חשיבות כאשר מדובר בספרי הלכה כגון ילקוט יוסף, או משנה אחרונה על המ"ב (ואלו רק דוגמאות).

תוכיח את מה שאמרת על פלאות התורה.
שלח צילום או מספר עמוד!
מסקרן בהחלט.

מעיין התורני כתב:תוכיח את מה שאמרת על פלאות התורה.
שלח צילום או מספר עמוד!
מסקרן בהחלט.

לא צריך לחפש הרבה... הנה שני דוגמאות מפרשת השבוע (והכי אתה חושד בי שאני ממציא דברים?)

יש להבחין בין ספרים שנגיד שוכר לת"ח או לצוות שיוציאו לאור ספר בשמו וע"פ רוב הדברים מפורסמים וידוע ליודעים, ומ"מ ע"פ רוב גם בזה הנגיד מעורב בעריכת הספר ולפעמים גם מוסר שיעור מהחומר המוכן בענין זה וכדומה
ומאידך
לת"ח אמיתי שמוציא לאור ספר ומשתמש גם בת"ח אחרים מחבורתו או ממשפחתו לסייע עמו ולפעמים משאירין חותם
ולדוגמא אעלה כמה דוגמאות אף שלאו כולן שוין בהמציאות
דבר הלכה יחוד (הורביץ-בעל ארחות רבינו), בסיוע הקהלת יעקב מתוך לימוד כתלמיד וחברותא וי"א שהקה"י העיקר בהכרעה וכדומה רק לא רצה שיקרא על שמו.
משנה ברורה כפי עדות בנו וכתב שזה ישוב לכמה סתירות, ויש חולקים שעכ"פ בכתיבת הספר והנחתו והגהתו אין לזר חלק אתו וכן דעת החזו"א.
viewtopic.php?f=7&t=31983
דרכי תשובה יו"ד (מונקאטש) י"א שנעשה בסיוע צוות ת"ח, ויש חולקים.
גם תשובות גדולי עולם משמע מקצת מקומות שבאמצע כתיבת תשובות נסתייעו מתלמידיהם בסברא ומראי מקומות גם אם לא מזכירים שמם.

ובדף השער כותב "חיברתי"

מעיין כתב:יש להבחין בין ספרים שנגיד שוכר לת"ח או לצוות שיוציאו לאור ספר בשמו וע"פ רוב הדברים מפורסמים וידוע ליודעים, ומ"מ ע"פ רוב גם בזה הנגיד מעורב בעריכת הספר ולפעמים גם מוסר שיעור מהחומר המוכן בענין זה וכדומה
ומאידך
לת"ח אמיתי שמוציא לאור ספר ומשתמש גם בת"ח אחרים מחבורתו או ממשפחתו לסייע עמו ולפעמים משאירין חותם
דבר הלכה יחוד, בסיוע הקהלת יעקב וי"א שהוא העיקר
משנה ברורה כפי עדות בנו וזה ישוב לכמה סתירות, ויש חולקים שעכ"פ בכתיבת הספר והנחתו והגהתו אין לזר חלק אתו.
דרכי תשובה יו"ד (מונקאטש) י"א שנעשה בסייע צוות ת"ח, ויש חולקים
גם תשובות גדולי עולם משמע מקצת מקומות שבאמצע כתיבת תשובות נסתייעו מתלמידיהם בסברא ומראי מקומות גם אם לא מזכירים שמם.

כמה הערות על דבריך:
א. מהיכן לך שע"פ רוב הדברים מפורסמים? הפורום אינו ראיה שכן כאן משתתפים עפ"י רוב אנשים שמתענינים בכאלו דברים, אך גש לישיבת מיר או כל ישיבה אחרת ותשאל באקראי 10 תלמידים ותדוח לכמה ידועים הדברים.
ב. עד כמה שידוע לי, הנגיד בד"כ לא מעורב בעריכת הספר וגם אין לו ידיעה בענינים בכדי שיוכל לומר שיר. מעטים הנגידים שהם גם ת"ח ברמה שיוכלו למסור שיעור.
ג. נכון שהרבה פעמים מחבר ספר מקבל סיוע, ומן הראוי לציין זאת, אך כמובן לא כל המחברים שווים, כאשר מחבר הספר ידוע ומפורסם כמו הח"ח סומכים עליו שלא יוציא דבר שאינו מתוקן.
יש הבדל גדול בין קבלת סיוע כאשר מחבר הספר עובר על הדברים לבין חיבור ספר שלם שלא ע"י מי שרשום כמחבר, בין אם הוא בר הכי או לא.

זה ש'אוצר פלאות התורה' כותב על עצמו "כתבתי" וכדומה בשעה שעושי דברו הממוממנים כתבו, זה לא כ"כ נורא,
יותר נורא, שהוא משתמש במראי מקומות שאחרים כתבו ביזע ובדמעות, ועם כיס נקוב, והוא לא מציין זאת וגם לא מכיר טובה על כך.

בע"ה
לאשכול זה גם מגיע ספר "פנינים משולחן הגר"א" וד"ל

כמדומה שניתן לעשות רשימה ארוכה, וכדוגמא נוספת ספרי ש"י מלר (תולדות רבני בריסק), ספרי ר' אשר ברגמן, ספר יחל ישראל ב' חלקים ועוד

חד ברנש כתב:זה ש'אוצר פלאות התורה' כותב על עצמו "כתבתי" וכדומה בשעה שעושי דברו הממוממנים כתבו, זה לא כ"כ נורא,
יותר נורא, שהוא משתמש במראי מקומות שאחרים כתבו ביזע ובדמעות, ועם כיס נקוב, והוא לא מציין זאת וגם לא מכיר טובה על כך.

כפי ידיעתי ובמה שראיתי הוא מציין מ"מ לכל המובא בספר

שורת הספרים שי"ל ע"י 'מכון פרדס אליעזר' שע"י 'כולל דמשק אליעזר'....

שום אחד מהעורכים לא דרכו על מפתן 'כולל דמשק אליעזר'....

אברהם שרייבר כתב:

חד ברנש כתב:זה ש'אוצר פלאות התורה' כותב על עצמו "כתבתי" וכדומה בשעה שעושי דברו הממוממנים כתבו, זה לא כ"כ נורא,
יותר נורא, שהוא משתמש במראי מקומות שאחרים כתבו ביזע ובדמעות, ועם כיס נקוב, והוא לא מציין זאת וגם לא מכיר טובה על כך.

כפי ידיעתי ובמה שראיתי הוא מציין מ"מ לכל המובא בספר

אך הוא לא מציין מהיכן הוא זכה לאותם מראי מקומות, ולא זו בלבד אלא אף מתכחש לכך. הייתי מעלה תכתובת מעניינת שהיתה לי, אבל בכך אחשוף מדי הרבה...

אראל כתב:שורת הספרים שי"ל ע"י 'מכון פרדס אליעזר' שע"י 'כולל דמשק אליעזר'....

שום אחד מהעורכים לא דרכו על מפתן 'כולל דמשק אליעזר'....

אך כמדומני ששם ניתן קרדיט לעורכי הספר, מה שאין כן בספרים הנ"ל שמתקבל הרושם שמי שרשום בדף השער הוא המחבר.
ובנוגע להערת חד ברנש זה כבר נושא אחר הנקרא פלגיאטיזם שלוקחים את תורתו ויגיעתו של מאן דהו ללא שהקורא ידע על כך.

ויש אשר המחבר עצמו רוצה בעילום שמו, ולכן מתחבא מאחורי 'מו"ל' כמו שובה ישראל חלק א להגר"א וויינפעלד.

ולרשימת הרב זאב יש לצרף 'מ"ב מ"א' (אך לפחות שם כתוב בתוך כמה מן ההסכמות שנעשה ביחד עם חבר ת"ח), אך מסופקני אם עושים חסד עם המחברים לפרסם הדברים. שהרי משכיריהם משקיעים טבין ותקילין להתעטף בטלית שאינה שלהם, ואם מעתה יוודע בקרב רבים שאינה שלהם, חוששני שנפקח פרנסת שכיריהם.

גיורא בשמי שמיא כתב:ויש אשר המחבר עצמו רוצה בעילום שמו, ולכן מתחבא מאחורי 'מו"ל' כמו שובה ישראל חלק א להגר"א וויינפעלד.

ולרשימת הרב זאב יש לצרף 'מ"ב מ"א' (אך לפחות שם כתוב בתוך כמה מן ההסכמות שנעשה ביחד עם חבר ת"ח), אך מסופקני אם עושים חסד עם המחברים לפרסם הדברים. שהרי משכיריהם משקיעים טבין ותקילין להתעטף בטלית שאינה שלהם, ואם מעתה יוודע בקרב רבים שאינה שלהם, חוששני שנפקח פרנסת שכיריהם.

איני סבור שפרנסתם תקופח מכיוון שכנראה יש למשכיריהם איזושהי כמיהה שיאמרו עליהם תורה וגדולה במקום אחד, אולי משום שבתת המודעות מרגישים שפספסו משהו בחיים ושכסף וכבוד זה לא הכל.
בכל אופן נראה שיש לעשות חלוקה לשניים, ספרים שנכתבו ע"י אלמוניים בלי שינתן להם שום קרדיט, וספרים ששם המחברים נזכר איפשהו בהקדמה או בהסכמות, ומי שלא טורח לעיין שם לא ידע זאת. ובנוסף (כדברי חד ברנש) לקיחת חומר ממחברים ללא רשותם וידיעתם ולפרסם אותם בשמם.

זקני ר' שלום לייב אייזנבך זצ"ל חיבר ספר על קדשים, ומכיון שלא היה לו כסף להדפיסו מכרו ליהודי אמריקאי שהוציא אותו בשם סבו של אותו יהודי, שם הספר הוא באר יצחק נדפס בירושלים בערך בשנת תרע

אשר177 כתב:זקני ר' שלום לייב אייזנבך זצ"ל חיבר ספר על קדשים, ומכיון שלא היה לו כסף להדפיסו מכרו ליהודי אמריקאי שהוציא אותו בשם סבו של אותו יהודי, שם הספר הוא באר יצחק נדפס בירושלים בערך בשנת תרע

צ"ל תכלת מרדכי תרס"ד
יש משועה שהיה פסק מהרב אלישיב בענין הספר?

אשר177 כתב:זקני ר' שלום לייב אייזנבך זצ"ל חיבר ספר על קדשים, ומכיון שלא היה לו כסף להדפיסו מכרו ליהודי אמריקאי שהוציא אותו בשם סבו של אותו יהודי, שם הספר הוא באר יצחק נדפס בירושלים בערך בשנת תרע

לר' שמואל אשכנזי יש מאמר ארוך (בכתובים) על הספר הזה, ושם הוא מראה בין היתר שמחברו הוא רש"ל אייזנבך.

אוצר החכמה

חד ברנש כתב:זה ש'אוצר פלאות התורה' כותב על עצמו "כתבתי" וכדומה בשעה שעושי דברו הממוממנים כתבו, זה לא כ"כ נורא,
יותר נורא, שהוא משתמש במראי מקומות שאחרים כתבו ביזע ובדמעות, ועם כיס נקוב, והוא לא מציין זאת וגם לא מכיר טובה על כך.

יש כאן סתם הוצאת שם רע על מח"ס או"פ התורה.
הוא אכן איש אמיד ומשלם לתלמידי חכמים מופלגים שילמדו אתו בחברותא, אבל כל הספר נכתב על ידו בעצמו. ייתכן שהחברותא שלו מראה לו דברים והם נושאים ונותנים בצוותא. אך זה בהחלט לא כמו שזה מתואר פה.

האם אתה אומר זאת מידיעה ודאית או מהשערה. קלא דלא פסק שהוא משלם לאברכים טבין תקלין עבור כל שטיקעל. בנוסף לא מסתבר שאיש עסקים יכתוב תוך שנים ספורות חמש כרכים עבי כרס עם קרוב לאלף עמ' כל אחד.

ספרים וועלט כתב:

חד ברנש כתב:זה ש'אוצר פלאות התורה' כותב על עצמו "כתבתי" וכדומה בשעה שעושי דברו הממוממנים כתבו, זה לא כ"כ נורא,
יותר נורא, שהוא משתמש במראי מקומות שאחרים כתבו ביזע ובדמעות, ועם כיס נקוב, והוא לא מציין זאת וגם לא מכיר טובה על כך.

יש כאן סתם הוצאת שם רע על מח"ס או"פ התורה.
הוא אכן איש אמיד ומשלם לתלמידי חכמים מופלגים שילמדו אתו בחברותא, אבל כל הספר נכתב על ידו בעצמו. ייתכן שהחברותא שלו מראה לו דברים והם נושאים ונותנים בצוותא. אך זה בהחלט לא כמו שזה מתואר פה.

הוא אכן כתב את הספר בעצמו, עם חברותא ועם כמה חברותות ועם עזרה כזו ואחרת, אכן כן, אבל אני טענתי שהוא השתמש במראי מקומות שמצא בספרים בלי לתת להם קרדיט וגם בלי להוקיר טובה באופנים אחרים. ואינני כותב מן השמועה אלא מידיעה אישית.
אגב, התירוץ על החברותא מזכיר לי את ה'תלמיד טועה' של אבן עזרא...

זאב ערבות כתב:האם אתה אומר זאת מידיעה ודאית או מהשערה. קלא דלא פסק שהוא משלם לאברכים טבין תקלין עבור כל שטיקעל. בנוסף לא מסתבר שאיש עסקים יכתוב תוך שנים ספורות חמש כרכים עבי כרס עם קרוב לאלף עמ' כל אחד.

מידיעה.

* יש גם בדורנו, ספר נפלא שחובר ע"י הגאון ר"א סלע מ"אוצר החכמה", ונקרא שמו בישראל, על שם מחבר אחר, ולפלא הוא על המסכימים הגדולים (הגר"ש אוירבאך זצ"ל ואדמו"ר הגרפ"מ אלתר) שידעו מדבר זה, ושיתפו פעולה עם תואר "המחבר".

ברמן כתב:ולפלא

כי?
רצונו של אדם לאו כבודו הוא?!

ספרים וועלט כתב:

זאב ערבות כתב:האם אתה אומר זאת מידיעה ודאית או מהשערה. קלא דלא פסק שהוא משלם לאברכים טבין תקלין עבור כל שטיקעל. בנוסף לא מסתבר שאיש עסקים יכתוב תוך שנים ספורות חמש כרכים עבי כרס עם קרוב לאלף עמ' כל אחד.

מידיעה.

גם אני יודע מידיעה.