פורום אוצר החכמה

בעהשי"ת

מי יכול לעזור?

יש איזה ווארט על הפסוק רק לשטף מים רבים אליו לא יגיעו, שזה קשור משהו לסיפור עם הארבע מאות שנשבו לקלון וקפצו לים.

מה הווארט?
ומה המקור של הווארט הזה?

תודה.

אינני ייודע לא המקור של הווארט, ולא המקור של המדרש עליו הוא מבוסס, אבל הווארט כשלעצמו יודעני:
איתא בגמרא גיטין נז: "אמר רב יהודה אמר שמואל ואיתימא רבי אמי ואמרי לה במתניתא תנא מעשה בד' מאות ילדים וילדות שנשבו לקלון הרגישו בעצמן למה הן מתבקשים אמרו אם אנו טובעין בים אנו באין לחיי העולם הבא דרש להן הגדול שבהן (תהלים סח, כג) אמר ה' מבשן אשיב אשיב ממצולות ים מבשן אשיב מבין שיני אריה אשיב ממצולות ים אלו שטובעין בים כיון ששמעו ילדות כך קפצו כולן ונפלו לתוך הים נשאו ילדים ק"ו בעצמן ואמרו מה הללו שדרכן לכך כך אנו שאין דרכנו לכך על אחת כמה וכמה אף הם קפצו לתוך הים ועליהם הכתוב אומר (תהלים מד, כג) כי עליך הורגנו כל היום נחשבנו כצאן טבחה" ע"כ.
ואיתא במדרש [?] שבשכר שקדמו ילדות הללו לילדים, עתידין הן לשלוט בבעליהן ולהיות שוררות בביתם.
ועל זה רמזו בדרך צחות "על זאת יתפלל כל חסיד לעת מצוא - זו אשה, רק לשטף מים רבים - רק יתפלל שאחת מאותן ילדות שנשטפו בים הגדול כדי להציל עצמן מעבירה, אליו לא יגיעו"...

הנה הווארט

כמדומני ששמעתיו בבחרותי מהגר"ע יוסף שליט"א ב'יזדים', ובאמת מופיע בספרו על פרקי אבות.

נוטר הכרמים כתב:כמדומני ששמעתיו בבחרותי מהגר"ע יוסף שליט"א ב'יזדים', ובאמת מופיע בספרו על פרקי אבות.

לא מצאתי במפתחות על ספרו "ענף עץ אבות" למסכת אבות.
אולי תואיל לציין מקור מדוייק בבקשה. פרק ומשנה, או מספר עמוד.

כמדומני שראיתי שם, בכל מקרה, הספר אינו תח"י.

ואני הק' ראיתיו זה מכבר כד הוינא טליא, ב'חד וחלק'...

המדריך האישי שלך בשם הנתיבות.
http://www.otzar.org/aspcrops/84228_26_ ... 122011.asp

לא אמנע מה שראיתי פעם באיזה ספר ונשכח שמו ממני שהביא דבר צחות עה"פ הנזכר. בהקדם דהמבואר שכשאר מת ב"מ, שופכים את כל המים המכונסים בכלים שבשכונתו. אכן איתא [?] שמי שמת במיתת נשיקה, אינו בכלל דין זה. וזהו שאמר, על זאת יתפלל אליך כל חסיד לעת מצוא - זו מיתה, ומתפלל על מיתת נשיקה, שאזי שטף מים רבים אליו לא יגיעו. ודפח"ח...

איש_ספר כתב:לא אמנע מה שראיתי פעם באיזה ספר ונשכח שמו ממני שהביא דבר צחות עה"פ הנזכר. בהקדם דהמבואר שכשאר מת ב"מ, שופכים את כל המים המכונסים בכלים שבשכונתו. אכן איתא [?] שמי שמת במיתת נשיקה, אינו בכלל דין זה. וזהו שאמר, על זאת יתפלל אליך כל חסיד לעת מצוא - זו מיתה, ומתפלל על מיתת נשיקה, שאזי שטף מים רבים אליו לא יגיעו. ודפח"ח...

בענין זה רשום הוא עמדי:
ראיתי מי שמביא וורט זה בשם ספר ברוך מרדכי.
והמעניין מקור הדין כשהוא מובא באבודרהם הוא מביא רמז מהפסוק ותמת שם מרים ותקבר שם, ולא היה שם מים לעדה. היינו בגלל שמתה כולם שפכו מימיהם ולכן לא היה מים לעדה...
ולפי"ז נראה דשופכים המים גם במיתת נשיקה, דהא מרים מתה בנשיקה.
ובאמת יש ב' טעמים בפוסקים לשפיכת המים; א' בט"ז וש"ך סי' שלט הביאו דהוא משום שמלאך המות מפיל במים טיפת דם המות, ב' בש"ך הביא עוד טעם כדי שידעו הכל שיש בו קרה מות ולא יצטרך להודיע בפה ולהיות מוציא דבה.
והנה לטעם הא' אכן לא שייך שפיכת מים במיתת נשיקה, דאין כאן מלאך המות, ורק לטעם הב' דהוא כדי להודיע לכאו' שייך גם במיתת נשיקה.
ובס' גנזי יוסף הביא בשם אביו שממרים מוכח כהטעם הב', דהא מתה נשיקה, ול"ש טעם דמלאך המות, אלא ע"כ טעם השני עיקר, ושייך גם במלאך המוות.

לכאורה אי אפשר להוכיח ממיתת מרים שאף במיתת נשיקה יש לשפוך המים. כי מניין להם לבני ישראל באותה שעה שהיתה מיתתה בנשיקה ולא על ידי מלאך המות? וכי מי יצא מהבית לספר דבר זה ומי ידע זאת? הא ניחא אנן ידעינן לה להא מילתא כי גילו חז"ל אזנינו בדבר זה, אבל הם מניין להם זאת?!

הקפצה לפרשת חוקת
כוונתי להודעה זו
viewtopic.php?f=7&t=7085&p=63222&hilit=%D7%9E%D7%99%D7%9D+%D7%9C%D7%A2%D7%93%D7%94#p63222