עמוד 1 מתוך 1

יב שבטים או יג שבטים

פורסם: ג' ינואר 17, 2012 12:18 am
על ידי היא שיחתי
האם יכול מישהו לציין לי מקור או לפרש העניין בכלליו
אימתי מונים יב שבטים עם שבט לוי ושבט יוסף, מתי יב שבטים ללא לוי וכולל מנשה ואפרים ומתי מונים יג שבטים כולל לוי וכולל מנשה ואפרים

Re: יב שבטים או יג שבטים

פורסם: ג' ינואר 17, 2012 1:31 am
על ידי יאיר
היא שיחתי כתב:האם יכול מישהו לציין לי מקור או לפרש העניין בכלליו
אימתי מונים יב שבטים עם שבט לוי ושבט יוסף, מתי יב שבטים ללא לוי וכולל מנשה ואפרים ומתי מונים יג שבטים כולל לוי וכולל מנשה ואפרים

מה" ז"א מונים?
בד"כ כשאומרים י"ב שבטים הכוונה למנשה ואפרים ללא יוסף ולוי.
(ולפני לידת מנשה ואפרים י"ב שבטים הוי עם יוסף ולוי).

Re: יב שבטים או יג שבטים

פורסם: ג' ינואר 17, 2012 1:47 am
על ידי אוהב אוצר
המושג י"ב שבטים בד"כ הוא עם יוסף ולוי ללא מנשה ואפרים. אכן לגבי חלוקת הארץ וכל מה שקשור ודומה לזה [דגלי המדבר וחנייתם] הוזכרו מנשה ואפרים ללא לוי וללא יוסף.

Re: יב שבטים או יג שבטים

פורסם: ד' ינואר 18, 2012 10:50 pm
על ידי היא שיחתי
אני מקפיץ, אולי מישהו כן יחליט לסייע...

Re: יב שבטים או יג שבטים

פורסם: ה' ינואר 19, 2012 4:21 pm
על ידי צh33
עיין בבא בתרא קטו גבי גמירי דלא כלה שבטא ובספר המפתח שם כמה מו"מ מהראגוטשובער ועוד כמדומה שייך לעניינינו.

Re: יב שבטים או יג שבטים

פורסם: ה' ינואר 19, 2012 5:32 pm
על ידי איש_ספר
המקור זה הוריות ו, ב לנחלה הוקשו ולא לדבר אחר. יעו"ש ומשם בארה.
והאריך הרמב"ן בפירוש התורה דברים ל"ג ו.

Re: יב שבטים או יג שבטים

פורסם: ה' ינואר 19, 2012 11:41 pm
על ידי צh33
וכמובן הכל מובא במפתח שם

Re: יב שבטים או יג שבטים

פורסם: ו' ינואר 20, 2012 12:59 am
על ידי איש_ספר
צh33 כתב:וכמובן הכל מובא במפתח שם
מותר(?) לא להכיר את הגמרא בהוריות שהיא מקור הענין, אבל לא עד כדי לחשוד שאחרים שכן מכירים אותה, עשו זאת דרך ספר המפתח...