פורום אוצר החכמה

האם מישהו יודע מקור לשיטה המצריכה לענות איש״ר עד בריך הוא (שלשת השיטות הידועות, הם עד עלמיא, יתברך, בעלמא, ואף פעם לא מצאתי מקור לשיטה הראשונה הנ״ל, וראיתי כמה שנוהגים כך...)

חיפשתי בזה ולא ראיתי מי שכתב כן, והאמת שגם לא ראיתי מי שנהג כך.

מה שאפשר לומר שמי שנוהג כן הוא מפני החזן הממהר, ובשביל שיספיק לומר אמן על דאמרינן בעלמא, מפסיק בבריך הוא כמ"ש בשלמי ציבור דף פד ע"ב שאם החזן ממהר מספיק לומר עד יתברך.

מורה צדק כתב:
מה שאפשר לומר שמי שנוהג כן הוא מפני החזן הממהר, ובשביל שיספיק לומר אמן על דאמרינן בעלמא, מפסיק בבריך הוא כמ"ש בשלמי ציבור דף פד ע"ב שאם החזן ממהר מספיק לומר עד יתברך.

התכוונת לומר שמספיק לומר עד בריך הוא.
ומה באמת הפשט בדבריו מאימתי מספיק עד בריך הוא?

אני התכוונתי לדון לכף זכות את מי שנוהג כך שהוא עושה כן בשביל להספיק את האמן של בעלמא.
והשלמי ציבור מדבר עד יתברך, ואני הוספתי עד בריך הוא (אם החזן יותר איטי מזה של השלמי ציבור).

יסלח לי כבודו אבל זה לשון הש"צ "ונראה דלכו"ע אם ממהר האומר קדיש שבעוד שיאמר עד דאמירן בעלמא יאבד מלענות אמן ,טפי עדיף שיאמר עד שמיה דקודב"ה וירויח שני אמנים" עכ"ל.
א"כ להדיא כתב שיאמר עד בריך הוא - וע"כ שאלתי מה הפשט שירויח ב' אמנים -מה הוא מרוויח הלא זה אמצע הקדיש [והרי לכאורה לא שמע מבריך הוא עד בעלמא כי החזן מיהר והוא אמר בעצמו אז איך עולה לו האמן על כל הקדיש הרי חסר לו קטע]

ובהאי עניינא:

אמירת בריך הוא - עד היכן היא נמשכת, כי גם בזה מצאנו כמה מנהגים.

יחכימונו החכמים דכאן.

חיימקה כתב:יסלח לי כבודו אבל זה לשון הש"צ "ונראה דלכו"ע אם ממהר האומר קדיש שבעוד שיאמר עד דאמירן בעלמא יאבד מלענות אמן ,טפי עדיף שיאמר עד שמיה דקודב"ה וירויח שני אמנים" עכ"ל.
א"כ להדיא כתב שיאמר עד בריך הוא - וע"כ שאלתי מה הפשט שירויח ב' אמנים -מה הוא מרוויח הלא זה אמצע הקדיש [והרי לכאורה לא שמע מבריך הוא עד בעלמא כי החזן מיהר והוא אמר בעצמו אז איך עולה לו האמן על כל הקדיש הרי חסר לו קטע]

יישר כח, אני לא ראיתי את דברי השלמי ציבור בפנים אלא במה שהב"ד בספר הלכה ברורה (יוסף), וא"כ אדרבה ואדרבה.
ולא הבנתי איזה קטע חסר לו?

(בלא"ה לא קיי"ל כמ"ש הש"צ, אלא לעולם צ"ל כ"ח תיבות עד דאמירן בעלמא, רק אם העונה אמן מסיים לומר עד דאמירן בעלמא קודם שיאמר החזן שמיה דקב"ה, רק אז צריך לענות אמן, וכמ"ש הפוסקים).

מורה צדק כתב:

חיימקה כתב:יסלח לי כבודו אבל זה לשון הש"צ "ונראה דלכו"ע אם ממהר האומר קדיש שבעוד שיאמר עד דאמירן בעלמא יאבד מלענות אמן ,טפי עדיף שיאמר עד שמיה דקודב"ה וירויח שני אמנים" עכ"ל.
א"כ להדיא כתב שיאמר עד בריך הוא - וע"כ שאלתי מה הפשט שירויח ב' אמנים -מה הוא מרוויח הלא זה אמצע הקדיש [והרי לכאורה לא שמע מבריך הוא עד בעלמא כי החזן מיהר והוא אמר בעצמו אז איך עולה לו האמן על כל הקדיש הרי חסר לו קטע]

יישר כח, אני לא ראיתי את דברי השלמי ציבור בפנים אלא במה שהב"ד בספר הלכה ברורה (יוסף), וא"כ אדרבה ואדרבה.
ולא הבנתי איזה קטע חסר לו?

התכוונתי שחסר לו מבריך הוא עד דאמירן בעלמא שהוא לא שמע מכיוון שהחזן מיהר והוא אוחז רק בבריך הוא בעוד שהחזן אוחז בדאמירן בעלמא
-א"כ ממילא איך לדעת הש"צ עולה לו האמן על כל הקדיש אע"פ שלכאורה חסר לו מחציתו