מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מצות מחצית השקל קדמה בעת בריאת העולם

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
אראל
הודעות: 3401
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

מצות מחצית השקל קדמה בעת בריאת העולם

הודעהעל ידי אראל » א' ינואר 22, 2012 4:32 pm

ממשמעות הפיוט שאומרים ביוצר לשבת שקלים אז מאז זמות בכל פועל, משמע שכבר מבריאת העולם נחקקה מצות מחצית השקל, האם יש לזה סמך מחז״ל?

בגולה
הודעות: 1388
הצטרף: ב' אוגוסט 16, 2010 7:28 pm

Re: מצות מחצית השקל קדמה בעת בריאת העולם

הודעהעל ידי בגולה » א' ינואר 22, 2012 4:56 pm

בפשטות הפירוש הוא "אז מאז" - מבריאת העולם, נעשה הכל - "במספר ובמשקל", ולא קאי על מצות מחצית השקל.
ראה בפירושים על הפיוטים כן.

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: מצות מחצית השקל קדמה בעת בריאת העולם

הודעהעל ידי חכם באשי » א' ינואר 22, 2012 5:25 pm

צודק 'בגולה' בביאורו.
בנוסף לכך, יהושע גרנט כתב עבודת ד"ר מופלאה בשם 'אז מלפני בראשית - דברים שקדמו לבריאת העולם' (כסלו תשע), שם הוא דן במסורות הדרשניות על הדברים שקדמו לעולם, ובדגש על מסורות דרשניות שלא שרדו לפנינו אלא בפיוט, והוא אינו מביא את עניינה של מחצית השקל.

בגולה
הודעות: 1388
הצטרף: ב' אוגוסט 16, 2010 7:28 pm

Re: מצות מחצית השקל קדמה בעת בריאת העולם

הודעהעל ידי בגולה » א' ינואר 22, 2012 7:24 pm

חכם באשי כתב:בנוסף לכך, יהושע גרנט כתב עבודת ד"ר מופלאה בשם 'אז מלפני בראשית - דברים שקדמו לבריאת העולם' (כסלו תשע)

איפה ?

טפח
הודעות: 147
הצטרף: ד' נובמבר 16, 2011 12:15 am

Re: מצות מחצית השקל קדמה בעת בריאת העולם

הודעהעל ידי טפח » א' ינואר 22, 2012 7:35 pm

באוניברסיטה העברית בירושלים.
--
ההו"א תמוהה מאוד. הרי 'מטבע' (שהשקל הוא אחד מסוגיו) שווה ערך רק בתחום דברים בעלי ערך, דבר שלא ניתן לומר לפני בריאת העולם.

אראל
הודעות: 3401
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: מצות מחצית השקל קדמה בעת בריאת העולם

הודעהעל ידי אראל » א' ינואר 22, 2012 7:38 pm

אני חשבתי הכוונה כך
הפייטן מפרש והולך ענין מחה״ש שהוא תשובה וכפרה על עון וחטא העגל לכן הקדים שזה היה מעת בריאת העולם, והתשובה הרי הוא אחד מן הדברים שקדמה לעולם, בפרט לפי דברי חז״ל שחטא העגל היה כדי להורות כח התשובה

בגולה
הודעות: 1388
הצטרף: ב' אוגוסט 16, 2010 7:28 pm

Re: מצות מחצית השקל קדמה בעת בריאת העולם

הודעהעל ידי בגולה » א' ינואר 22, 2012 7:45 pm

האם מצאת איזה מקור או סמך לפרש כן ?

אראל
הודעות: 3401
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: מצות מחצית השקל קדמה בעת בריאת העולם

הודעהעל ידי אראל » א' ינואר 22, 2012 7:53 pm

כרגע לא מצאתי אבל חפשתי בכל המדרשים איזה סמך מצות מחה״ש אם נזכרה בבריאת העולם אך לע״ע לא מצאתי. ולכן פתחתי את האשכול הזה...
וכנודע שפיוטי הקלירי יש לעמוד עליו על כל קוץ ותג כי הוא נפלא מאוד בעומק רמיזותיו

בגולה
הודעות: 1388
הצטרף: ב' אוגוסט 16, 2010 7:28 pm

Re: מצות מחצית השקל קדמה בעת בריאת העולם

הודעהעל ידי בגולה » א' ינואר 22, 2012 8:02 pm

אבל לכאורה אין כאן שום רמז לכיוון הזה, וכן לא פירשו כן בפירושי הקדמונים.

אראל
הודעות: 3401
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: מצות מחצית השקל קדמה בעת בריאת העולם

הודעהעל ידי אראל » א' ינואר 22, 2012 8:11 pm

בגולה כתב:בפשטות הפירוש הוא "אז מאז" - מבריאת העולם, נעשה הכל - "במספר ובמשקל", ולא קאי על מצות מחצית השקל.
ראה בפירושים על הפיוטים כן.


זה לא תשובה מספקת
מה ענין בריאת העולם לכפרת המחה״ש על חטא העגל?? ומה הפירוש ׳מאז זמות כל פועל׳ ומחוסר הבנת ההמשך. בפיקושים על הפיוטים לא מצאתי ביאור מספיק על ההמשך והקישור

בגולה
הודעות: 1388
הצטרף: ב' אוגוסט 16, 2010 7:28 pm

Re: מצות מחצית השקל קדמה בעת בריאת העולם

הודעהעל ידי בגולה » א' ינואר 22, 2012 8:27 pm

מה לא טוב בפירושו של ה'הדרת קדש' ?

אראל
הודעות: 3401
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: מצות מחצית השקל קדמה בעת בריאת העולם

הודעהעל ידי אראל » א' ינואר 22, 2012 8:33 pm

אה, עתה מתחיל קצת לדבר..
לא ראיתי עדיין מ״ש בהדר״ק בזה, אעיין בפנים

בגולה
הודעות: 1388
הצטרף: ב' אוגוסט 16, 2010 7:28 pm

Re: מצות מחצית השקל קדמה בעת בריאת העולם

הודעהעל ידי בגולה » א' ינואר 22, 2012 8:37 pm

ועי' גם בפירושו של רש"י מכתב יד תלמידו, על היוצרות לשבת שקלים, פורסם לראשונה משני כתבי ידות בספר 'פארות' ח"ב, גם מבואר ההמשך (אף שיש שם דברים שהם קצת מקשיי ההבנה).

אראל
הודעות: 3401
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: מצות מחצית השקל קדמה בעת בריאת העולם

הודעהעל ידי אראל » א' ינואר 22, 2012 8:40 pm

שכוח
ואגב הפירוש הנדפס בפארות מסופקני אם זה יצא מפרי עטו של תלמיד רש״י אני חוכך בזה..

אראל
הודעות: 3401
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: מצות מחצית השקל קדמה בעת בריאת העולם

הודעהעל ידי אראל » א' ינואר 22, 2012 8:42 pm

טפח כתב:באוניברסיטה העברית בירושלים.
--
.


האם יש לינק הורדה להמאמר באיזה מקומן על הרשת?

בגולה
הודעות: 1388
הצטרף: ב' אוגוסט 16, 2010 7:28 pm

Re: מצות מחצית השקל קדמה בעת בריאת העולם

הודעהעל ידי בגולה » א' ינואר 22, 2012 8:45 pm

אראל כתב:שכוח
ואגב הפירוש הנדפס בפארות מסופקני אם זה יצא מפרי עטו של תלמיד רש״י אני חוכך בזה..

למה ?

אראל
הודעות: 3401
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: מצות מחצית השקל קדמה בעת בריאת העולם

הודעהעל ידי אראל » א' ינואר 22, 2012 9:04 pm

בערוגת הבשם ח"ד מבוא פ"ב מייחס את הפירוש לרבי אפרים מבונא, ועכ"פ עדיין צריך בירור

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: מצות מחצית השקל קדמה בעת בריאת העולם

הודעהעל ידי חכם באשי » א' ינואר 22, 2012 9:42 pm

אראל,
ומה בכך שאורבך (בערוגת הבשם, ח"ד) ייחסו לר"א מבונא? האם על אורבך יקום ויפול כל דבר?
חקר הפיוט התקדם מאז שנת תשכ"ג (שנת הוצאת ערוגת הבשם הנ"ל). צריך לדון מגופם של דברים.

- - -

את עבודתו של גרנט לא ניתן להשיג ברשת.

אראל
הודעות: 3401
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: מצות מחצית השקל קדמה בעת בריאת העולם

הודעהעל ידי אראל » א' ינואר 22, 2012 10:06 pm

נו, הרי לא החלטתי מאומה, כתבתי רק שצריך בירור.... יתכן שבעלי פארות צודקים בהשערתם...
(דומה לדבר, ראה נא באוצר התפלות מביא פירוש מכת"י לרש"י על ההושענות, ובאמת אותו פירוש אינו אלא השלמה לפירוש הרוקח הנדפס בקובץ ספר זכרון להרב שילה רפאל (נמצא באוצה"ח), ויש מייחסים אותו להראב"ן...., ראה קובץ צפונות תשרי תש"ן)

אם כן איפוא ניתן להשיג המאמר?

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: מצות מחצית השקל קדמה בעת בריאת העולם

הודעהעל ידי חכם באשי » א' ינואר 22, 2012 10:41 pm

זה לא מאמר (של כמה עשרות עמודים) אלא עבודת ד"ר (כשלוש מאות עמודים ויותר).
להשיגו? בספרייה הלאומית ובספריות דומות.

אראל
הודעות: 3401
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: מצות מחצית השקל קדמה בעת בריאת העולם

הודעהעל ידי אראל » א' ינואר 22, 2012 10:49 pm

האם ניתן לקנותו בחוץ לארץ?

יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: מצות מחצית השקל קדמה בעת בריאת העולם

הודעהעל ידי יאיר » ב' ינואר 23, 2012 1:08 am

http://www.netivot-shalom.org.il/parshh ... shit12.php
כאן ניתן לקרוא מאמר שלו בנושא.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 643 אורחים