עמוד 1 מתוך 1

משה רבינו - בית פעור

פורסם: ג' מרץ 27, 2012 1:55 pm
על ידי אחד היה אברהם
כתבו התוספות בסוטה יד ע"א ד"ה ומפני מה נקבר מול בית פעור וכו':
ומדרש אגדה, בכל שנה ושנה בעת שחטאו ישראל בבנות מואב, באותו פרק בית פעור עולה למעלה כדי לקטרג ולהזכיר עוון, וכשהוא רואה קברו של משה חוזר ושוקע, שמשה רבינו שיקעו בקרקע עד חוטמו, וכל שעה שעולה חוזר ונשקע למקום ששיקעו משה רבינו.

מישהו יודע היכן נמצא מדרש זה בידינו?

Re: משה רבינו - בית פעור

פורסם: ג' מרץ 27, 2012 1:58 pm
על ידי חכם באשי
בשינויים, בפרקי דר"א, היגר, סו"פ מד:
מה עשה משה חפר בארץ כבית דירה גדולה בנחלת בני גד וטמן את חרון אף בארץ כאדם שהוא חבוש בבית האסורים, ובכל זמן שהיו חוטאין היה עולה ופועל בפיו לנשוך ברוחו להשחית את ישראל, והיה משה מזכיר עליו את השם ומורידו למטה לארץ, לפי' נקרא שמו פעור, וכשמת משה מה עשה הב"ה נתן את קברו כנגדן וכל זמן שהם חוטאין והוא רוצה לעלות ולפעור את פיו ולנשוך ברוחו להשחית את ישראל והוא רואה את קברו של משה כנגדו הוא מתפחד ויורד למטה לארץ, ולכך נאמ' ויקבור אותו בגיא מול בית פעור

Re: משה רבינו - בית פעור

פורסם: ג' מרץ 27, 2012 5:41 pm
על ידי תוכן
בשינויים בתרגום יונתן דברים ל"ד ו'.

Re: משה רבינו - בית פעור

פורסם: ג' מרץ 27, 2012 6:08 pm
על ידי מעיין
ראה כאן מעין זה על ר' חיים ויטאל
viewtopic.php?f=7&t=7924&p=70343

דרך אגב מה זה הביאור בהגהות הב"ח שם בסוטה הארוך המוסיף קטע שלם בדברי הגמ' [שוב ראיתי שבהגהות עוז והדר האריכו בזה]
וכן נמצא במס' ברכות ט ב הגהה ארוכה בסיפור בני חזקי' המלך

Re: משה רבינו - בית פעור

פורסם: ג' מרץ 27, 2012 6:12 pm
על ידי חכם באשי
תוכן כתב:בשינויים בתרגום יונתן דברים ל"ד ו'.

ידוע, שבין תרגום זה לבין פרקי דר"א ישנן הקבלות רבות. עי' במבואו של הרד"ל לפרקי דר"א.

Re: משה רבינו - בית פעור

פורסם: ג' מרץ 27, 2012 7:24 pm
על ידי בברכה המשולשת
מפני שהתרגום המיוחס ליונתן השתמש הרבה בפרקי דר' אליעזר.

Re: משה רבינו - בית פעור

פורסם: ג' מרץ 27, 2012 7:25 pm
על ידי חכם באשי
או ההפך. הדבר עדיין לא מוכרע.

Re: משה רבינו - בית פעור

פורסם: ג' מרץ 27, 2012 7:27 pm
על ידי בברכה המשולשת
חכם באשי כתב:או ההפך. הדבר עדיין לא מוכרע.


באמת. אני תמיד ראיתי שהפוך.
האם יש לכתר"ה מקורות על כך?

Re: משה רבינו - בית פעור

פורסם: ג' מרץ 27, 2012 7:36 pm
על ידי חכם באשי
היכן ראית?
קשה להכריע. כי בסך הכל, בשני החיבורים יש רבדים קדומים ומאוחרים, יחסית, ושניהם אינם מ'עור אחד'. (גם שנאן והיינימן, לא הכריעו, מקסימום צידדו לכאן או לכאן).
אבל ראוי לפנות לרבינו אברהם מהפורום, מרא דתרגומא, שמא יש בידיו חידושים בענין.

Re: משה רבינו - בית פעור

פורסם: ד' מרץ 28, 2012 8:08 am
על ידי בברכה המשולשת
חכם באשי כתב:היכן ראית?
קשה להכריע. כי בסך הכל, בשני החיבורים יש רבדים קדומים ומאוחרים, יחסית, ושניהם אינם מ'עור אחד'. (גם שנאן והיינימן, לא הכריעו, מקסימום צידדו לכאן או לכאן).
אבל ראוי לפנות לרבינו אברהם מהפורום, מרא דתרגומא, שמא יש בידיו חידושים בענין.


זכורני שכך ראיתי פעם במאמר של הרב פרופ' דוד הכהן הנשקה נ"י (ושם זה כבדרך אגב), וכך כמדומני ששמעתי מחבר ת"ח שעסק הרבה מאוד במדרש אסתר רבא.

Re: משה רבינו - בית פעור

פורסם: ה' מרץ 29, 2012 2:11 pm
על ידי אחד היה אברהם
תודה רבה לחכם באשי ולתוכן על התשובות הנפלאות.
שוב ראיתי במגלה עמוקות (אופן ד') שמדבר בזה, וכתב שם גם בזה"ל: "וזה שכתוב ונשב בגי מול בית פעור, ויקבור אותו, בגי' לקביל פעור". ואשמח לשמוע מהתלמידי חכמים דפה איך זה מתיישב.
תודה רבה מראש לכל המשיבים.

Re: משה רבינו - בית פעור

פורסם: ו' מרץ 30, 2012 12:59 pm
על ידי אחד היה אברהם
אחד היה אברהם כתב:תודה רבה לחכם באשי ולתוכן על התשובות הנפלאות.
שוב ראיתי במגלה עמוקות (אופן ד') שמדבר בזה, וכתב שם גם בזה"ל: "וזה שכתוב ונשב בגי מול בית פעור, ויקבור אותו, בגי' לקביל פעור". ואשמח לשמוע מהתלמידי חכמים דפה איך זה מתיישב.
תודה רבה מראש לכל המשיבים.
מישהו יכול לעזור לי בזה?

Re: משה רבינו - בית פעור

פורסם: ש' מרץ 31, 2012 10:22 pm
על ידי הוגה
לא הבנתי את השאלה

Re: משה רבינו - בית פעור

פורסם: א' אפריל 01, 2012 11:24 am
על ידי אבי ישועה
אני ראיתי זאת בילקוט שמעוני ואין לי עת לחפשו עתה

Re: משה רבינו - בית פעור

פורסם: א' אפריל 01, 2012 12:47 pm
על ידי אחד היה אברהם
אחד היה אברהם כתב:
אחד היה אברהם כתב:שוב ראיתי במגלה עמוקות (אופן ד') שמדבר בזה, וכתב שם גם בזה"ל: "וזה שכתוב ונשב בגי מול בית פעור, ויקבור אותו, בגי' לקביל פעור". ואשמח לשמוע מהתלמידי חכמים דפה איך זה מתיישב. מישהו יכול לעזור לי בזה?
הוגה כתב:לא הבנתי את השאלה

השאלה פשוטה, איך הפסוק "ונשב בגי מול בית פעור ויקבור אותו" (או חלק מהפסוק), עולה בגימטריא 'לקביל פעור'.
ואלי אפשר לומר, שאין כוונתו לומר שזה הוי בגימטריא 'לקביל פעור', אלא 'בגי, לקבל פעור', והמקף מעל בגי, כזה: בגי', הוא טעות דפוס?! על כל פנים, אשמח על כל ישוב בזה.
תודה רבה מראש לכל המשיבים.

Re: משה רבינו - בית פעור

פורסם: א' אפריל 01, 2012 1:44 pm
על ידי הבונה
החכם שהזכרתי באשכול על מטה אהרן כתב לי בנושא הנוכחי:
אחד היה אברהם כתב:ואולי אפשר לומר, שאין כוונתו לומר שזה הוי בגימטריא 'לקביל פעור', אלא 'בגי, לקבל פעור', והמקף מעל בגי, כזה: בגי', הוא טעות דפוס?!


יש להוסיף כי אמנם כן הוא בדפו"ר ללא מקף [צ"ל "גרש"] כמצו"ב:

חכם3.JPG
חכם3.JPG (44.45 KiB) נצפה 3195 פעמים