פורום אוצר החכמה

למישהו יש את הנוסח הישיבתי שהיו משוררים בישיבות אירופה - אחד מי יודע, אחד החופר בור שיח ומערה...?
(למיטב ידיעתי בחלק מהשטיבלעך של גור היו משוררים נוסח זה בימי הפסח. עדיין?)

מראה כהנים כתב:למישהו יש את הנוסח הישיבתי שהיו משוררים בישיבות אירופה - אחד מי יודע, אחד החופר בור שיח ומערה...?
(למיטב ידיעתי בחלק מהשטיבלעך של גור היו משוררים נוסח זה בימי הפסח. עדיין?)

פעם שמעתי חלק: שנים אוחזין בטלית, שלשה שאכלו כאחד, ארבעה אבות נזיקין, ...... תשע חנויות כולן מוכרות בשר שחוטה,...
מי יודע יותר?
זכור לי גם שהשיר פותח במילים: תנו, תנו רבנן ...........

"תָּנוּ תָּנוּ רַבָּנָן,
רַבָּנָן בַּבְּרַיְתָא,
בְּרִיךְ הוּא רַחֲמָנָא,
יָהִיב לָן אוֹרַיְתָא.

אֶחָד מִי יוֹדֵעַ?
אֶחָד אֲנִי יוֹדֵעַ:
אֶחָד הַחוֹפֵר בּוֹרוֹת
שִׁיחִין וּמְעָרוֹת.

תָּנוּ תָּנוּ רַבָּנָן...

שְׁנַיִם מִי יוֹדֵעַ?
שְׁנַיִם אֲנִי יוֹדֵעַ:
שְׁנַיִם אוֹחֲזִין בְּטַלִּית,
אֶחָד הַחוֹפֵר בּוֹרוֹת...

תָּנוּ תָּנוּ רַבָּנָן...

שְׁלֹשָׁה מִי יוֹדֵעַ?
שְׁלֹשָׁה אֲנִי יוֹדֵעַ:
שְׁלֹשָׁה שֶׁאָכְלוּ כְּאֶחָד,
שְׁנַיִם אוֹחֲזִין בְּטַלִּית...

תָּנוּ תָּנוּ רַבָּנָן...

אַרְבָּעָה מִי יוֹדֵעַ?
אַרְבָּעָה אֲנִי יוֹדֵעַ:
אַרְבָּעָה אֲבוֹת נְזִיקִין,
שְׁלֹשָׁה שֶׁאָכְלוּ כְּאֶחָד,
שְׁנַיִם אוֹחֲזִין בְּטַלִּית...

תָּנוּ תָּנוּ רַבָּנָן...

חֲמִשָּׁה מִי יוֹדֵעַ?
חֲמִשָּׁה אֲנִי יוֹדֵעַ:
חֲמִשָּׁה תַּמִּין וַחֲמִשָּׁה מוּעָדִין,
אַרְבָּעָה אֲבוֹת נְזִיקִין...

תָּנוּ תָּנוּ רַבָּנָן...

שִׁשָּׁה מִי יוֹדֵעַ?
שִׁשָּׁה אֲנִי יוֹדֵעַ:
שֵׁשׁ מַעֲלוֹת בַּמִּקְוָאוֹת,
חֲמִשָּׁה תַּמִּין וַחֲמִשָּׁה מוּעָדִין...

תָּנוּ תָּנוּ רַבָּנָן...

שִׁבְעָה מִי יוֹדֵעַ?
שִׁבְעָה אֲנִי יוֹדֵעַ:
שִׁבְעָה דְּבָרִים בְּגֹלֶם וְשִׁבְעָה בְּחָכָם,
שֵׁשׁ מַעֲלוֹת בַּמִּקְוָאוֹת...

תָּנוּ תָּנוּ רַבָּנָן...

שְׁמוֹנָה מִי יוֹדֵעַ?
שְׁמוֹנָה אֲנִי יוֹדֵעַ:
שְׁמוֹנָה שְׁרָצִים הָאֲמוּרִים בַּתּוֹרָה,
שִׁבְעָה דְּבָרִים בְּגֹלֶם וְשִׁבְעָה בְּחָכָם...

תָּנוּ תָּנוּ רַבָּנָן...

תִּשְׁעָה מִי יוֹדֵעַ?
תִּשְׁעָה אֲנִי יוֹדֵעַ:
תִּשְׁעָה מִינִין יֵין קַפְרִיסִין,
שְׁמוֹנָה שְׁרָצִים הָאֲמוּרִים בַּתּוֹרָה...

תָּנוּ תָּנוּ רַבָּנָן...

עֲשָׂרָה מִי יוֹדֵעַ?
עֲשָׂרָה אֲנִי יוֹדֵעַ:
עֲשָׂרָה יוֹחֲסִין עָלוּ מִבָּבֶל,
תִּשְׁעָה מִינִין יֵין קַפְרִיסִין...

תָּנוּ תָּנוּ רַבָּנָן...



נ"א

[פזמון, שורה אחרונה]
דְיָהִיב לָן אוֹרַיְתָא

[בית ראשון]
אֶחָד הַחוֹפֵר בּוֹר
שִׁיחַ וּמְעָרָה

[בית שישי]
שֵׁשׁ מַעֲלוֹת בַּמִּקְוָה

[בית שביעי]
שִׁבְעָה דְּבָרִים בַּחָכָם

[בית תשיעי]
תֵּשַׁע חֲנֻיּוֹת מוֹכְרוֹת בָּשָׂר שְׁחוּטָה

[בית עשירי]
עֲשָׂרָה יוֹחֲסִין עָלוּ מִבָּבֶל

[בית אחד-עשר]
אַחַד-עָשָׂר סַמָּנִים הָיוּ בָהּ"

ייש"כ לייטנר,
ואגב, באיזו מנגינה נהוג לשיר זאת?
ולמי זה מיוחס?

ואני שמעתי כך:

אחד עשר מי יודע. אחד עשר אני יודע. אחד עשר יום שבין נדה לנדה. עשרה יוחסין עלו מבבל. תשעה חנויות מוכרות בשר. שמונה שרצים האמורים בתורה. שבעה דברים נאמרו בחכם. שש מעלות במקוה. חמשה תמין וחמשה מועדין. ארבע אבות נזיקין. שלשה שאכלו כאחד. שנים אוחזים בטלית. אחד החופר בור שיח ומערה:

שנים עשר מי יודע. שנים עשר אני יודע. שנים עשר חודש נותנים לבתולה. אחד עשר יום שבין נדה לנדה. עשרה יוחסין עלו מבבל. תשעה חנויות מוכרות בשר. שמונה שרצים האמורים בתורה. שבעה דברים נאמרו בחכם. שש מעלות במקוה. חמשה תמין וחמשה מועדין. ארבע אבות נזיקין. שלשה שאכלו כאחד. שנים אוחזים בטלית. אחד החופר בור שיח ומערה:

שלשה עשר מי יודע. שלשה עשר אני יודע. שלשה עשר שופרות היו במקדש. שנים עשר חודש נותנים לבתולה. אחד עשר יום שבין נדה לנדה. עשרה יוחסין עלו מבבל. תשעה חנויות מוכרות בשר. שמונה שרצים האמורים בתורה. שבעה דברים נאמרו בחכם. שש מעלות במקוה. חמשה תמין וחמשה מועדין. ארבע אבות נזיקין. שלשה שאכלו כאחד. שנים אוחזים בטלית. אחד החופר בור שיח ומערה:

ארבע עשר מי יודע. ארבע עשר אני יודע. אור לארבעה עשר בודקין את החמץ. שלשה עשר שופרות היו במקדש. שנים עשר חודש נותנים לבתולה. אחד עשר יום שבין נדה לנדה. עשרה יוחסין עלו מבבל. תשעה חנויות מוכרות בשר. שמונה שרצים האמורים בתורה. שבעה דברים נאמרו בחכם. שש מעלות במקוה. חמשה תמין וחמשה מועדין. ארבע אבות נזיקין. שלשה שאכלו כאחד. שנים אוחזים בטלית. אחד החופר בור שיח ומערה:

חמשה עשר מי יודע. חמשה עשר אני יודע. חמש עשרה נשים פוטרות צרותיהם. אור לארבעה עשר בודקין את החמץ. שלשה עשר שופרות היו במקדש. שנים עשר חודש נותנים לבתולה. אחד עשר יום שבין נדה לנדה. עשרה יוחסין עלו מבבל. תשעה חנויות מוכרות בשר. שמונה שרצים האמורים בתורה. שבעה דברים נאמרו בחכם. שש מעלות במקוה. חמשה תמין וחמשה מועדין. ארבע אבות נזיקין. שלשה שאכלו כאחד. שנים אוחזים בטלית. אחד החופר בור שיח ומערה

ועוד שמעתי, כי כאשר היו מבוסמים במקום 'שיח ומערה' היו אומרים 'יבוא משיח במהרה'...

הנאמן בפקדונו כתב:ואני שמעתי כך:

אחד עשר מי יודע. אחד עשר אני יודע. אחד עשר יום שבין נדה לנדה. עשרה יוחסין עלו מבבל. תשעה חנויות מוכרות בשר. שמונה שרצים האמורים בתורה. שבעה דברים נאמרו בחכם. שש מעלות במקוה. חמשה תמין וחמשה מועדין. ארבע אבות נזיקין. שלשה שאכלו כאחד. שנים אוחזים בטלית. אחד החופר בור שיח ומערה:

שנים עשר מי יודע. שנים עשר אני יודע. שנים עשר חודש נותנים לבתולה. אחד עשר יום שבין נדה לנדה. עשרה יוחסין עלו מבבל. תשעה חנויות מוכרות בשר. שמונה שרצים האמורים בתורה. שבעה דברים נאמרו בחכם. שש מעלות במקוה. חמשה תמין וחמשה מועדין. ארבע אבות נזיקין. שלשה שאכלו כאחד. שנים אוחזים בטלית. אחד החופר בור שיח ומערה:

ועוד שמעתי, כי כאשר היו מבוסמים במקום 'שיח ומערה' היו אומרים 'יבוא משיח במהרה'...

את מה ששמעת וודאי שלא משוררים הבחורים הגוראיים, המקפידים לדלג כל חסידישע גמרא.

צריך עיון כתב:ייש"כ לייטנר,
ואגב, באיזו מנגינה נהוג לשיר זאת?
ולמי זה מיוחס?

המנגינה נפלאה ומיחדת, אלא שאינני יודע כיצד לרושמה לך...

כששמעתי את זה, זה הי' במנגינה הרגילה העממית

בר ששת כתב:את מה ששמעת וודאי שלא משוררים הבחורים הגוראיים, המקפידים לדלג כל חסידישע גמרא.

א. ההגדרה 'חסידישע גמרא' - יפה היא!
ב. השואל שאל על שטיבלעך, וכיצד הגעת לבחורים. איך שלא יהיה לומר אחד עשר סמנים היו בה, לענ"ד זה עיוות, כי מרטת השיר לומר על תחילת משנה, כאומר מי יודע משנה המתחילה בספר אחד שנים וכו'.

בר ששת כתב:

צריך עיון כתב:ייש"כ לייטנר,
ואגב, באיזו מנגינה נהוג לשיר זאת?
ולמי זה מיוחס?

המנגינה נפלאה ומיחדת, אלא שאינני יודע כיצד לרושמה לך...

מסכים עם כל מילה

הנאמן בפקדונו כתב:

בר ששת כתב:את מה ששמעת וודאי שלא משוררים הבחורים הגוראיים, המקפידים לדלג כל חסידישע גמרא.

א. ההגדרה 'חסידישע גמרא' - יפה היא!
ב. השואל שאל על שטיבלעך, וכיצד הגעת לבחורים. איך שלא יהיה לומר אחד עשר סמנים היו בה, לענ"ד זה עיוות, כי מרטת השיר לומר על תחילת משנה, כאומר מי יודע משנה המתחילה בספר אחד שנים וכו'.

א. כך היו חסידי פולין מכנים. דומני משמיה דהרבי הא"א. גוראריה, או חוקר יאשרו.
ב. המשוררים בד"כ פרחי האברכים שעדיין מקפידים. וגם המבוגרים לעולם לא ירימו קל בענינים אלו...

בר ששת כתב:

הנאמן בפקדונו כתב:ואני שמעתי כך:

אחד עשר מי יודע. אחד עשר אני יודע. אחד עשר יום שבין נדה לנדה. עשרה יוחסין עלו מבבל. תשעה חנויות מוכרות בשר. שמונה שרצים האמורים בתורה. שבעה דברים נאמרו בחכם. שש מעלות במקוה. חמשה תמין וחמשה מועדין. ארבע אבות נזיקין. שלשה שאכלו כאחד. שנים אוחזים בטלית. אחד החופר בור שיח ומערה:

שנים עשר מי יודע. שנים עשר אני יודע. שנים עשר חודש נותנים לבתולה. אחד עשר יום שבין נדה לנדה. עשרה יוחסין עלו מבבל. תשעה חנויות מוכרות בשר. שמונה שרצים האמורים בתורה. שבעה דברים נאמרו בחכם. שש מעלות במקוה. חמשה תמין וחמשה מועדין. ארבע אבות נזיקין. שלשה שאכלו כאחד. שנים אוחזים בטלית. אחד החופר בור שיח ומערה:

ועוד שמעתי, כי כאשר היו מבוסמים במקום 'שיח ומערה' היו אומרים 'יבוא משיח במהרה'...

את מה ששמעת וודאי שלא משוררים הבחורים הגוראיים, המקפידים לדלג כל חסידישע גמרא.

צריך עיון כתב:ייש"כ לייטנר,
ואגב, באיזו מנגינה נהוג לשיר זאת?
ולמי זה מיוחס?

המנגינה נפלאה ומיחדת, אלא שאינני יודע כיצד לרושמה לך...

קישור לתחילת המנגינה [אין אפשרות להוריד] http://faujsa.fau.edu/jsa/search_music_ ... =findmusic

יש גם קליפ לאלו שאינם חסומים http://www.youtube.com/watch?v=KltSST7OX4Y

אין זה מדרך כבוד התורה להשאיר כזה הודעה "לאלו שאים חסומים" במקום האמור להשתייך לקהל החרדי.

ס''ק כתב:אין זה מדרך כבוד התורה להשאיר כזה הודעה "לאלו שאים חסומים" במקום האמור להשתייך לקהל החרדי.

ואתה מה?

רבינו הגודל כתב:קישור לתחילת המנגינה [אין אפשרות להוריד] http://faujsa.fau.edu/jsa/search_music_ ... =findmusic

נראה שיש בזה 'שירת אשה'.
אגב, לגבי האפשרות להוריד. דע כי אין דבר הנמצא במרשתת ואין אפשרות להורידו! השאלה היא רק איך וכיצד.

הקפצה.
אשמח לשמוע פרטים נוספים על השיר.

תִּשְׁעָה מִי יוֹדֵעַ?
תִּשְׁעָה אֲנִי יוֹדֵעַ:
תִּשְׁעָה מִינִין יֵין קַפְרִיסִין,
שְׁמוֹנָה שְׁרָצִים הָאֲמוּרִים בַּתּוֹרָה...

אולי תשעה קבין

בנובהרדוק היו שרים זאת, שמעתי כבר מכמה כיוונים, ולאחרונה נדפס ספר "מנחת תודה" מנכדו של הגר"ח קניבסקי, ומביא באמצע את כל הנוסח שהסטייפלר היה שר, ואת ההוספות שהוסיף הגרח"ק עוד כמה ספרות גבוהות יותר ע"פ תוס' או מדרשים...

בר ששת כתב:

הנאמן בפקדונו כתב:

בר ששת כתב:את מה ששמעת וודאי שלא משוררים הבחורים הגוראיים, המקפידים לדלג כל חסידישע גמרא.

א. ההגדרה 'חסידישע גמרא' - יפה היא!
ב. השואל שאל על שטיבלעך, וכיצד הגעת לבחורים. איך שלא יהיה לומר אחד עשר סמנים היו בה, לענ"ד זה עיוות, כי מרטת השיר לומר על תחילת משנה, כאומר מי יודע משנה המתחילה בספר אחד שנים וכו'.

א. כך היו חסידי פולין מכנים. דומני משמיה דהרבי הא"א. גוראריה, או חוקר יאשרו.
ב. המשוררים בד"כ פרחי האברכים שעדיין מקפידים. וגם המבוגרים לעולם לא ירימו קל בענינים אלו...

אני רואה שכולם מנחשים פה. חסידי גור איכם???
בכל מקרה באזני שמעתי אצל קרוב משפחתי - גוראי 8 דורות, איך שהוא שר לפי הנוסח אחר שהביא לייטנר [מלבד האחד עשר] שבו אכן אין חסידישע גמרא
אגב, זהו חלק מהחינוך אצלם, האבא שר שלשה מי יודע וכולם מסתכלים על מושי בן ה... למשנה והוא מנסה להיזכר... ונזכר, וכן הלאה בכל הגילאיים
במקרה שבו הייתי נוכח זה היה מפעים - זיכרון פולני/גליצאני במייטבו

שטייגעניסט כתב:באזני שמעתי אצל קרוב משפחתי - גוראי 8 דורות...
...במקרה שבו הייתי נוכח זה היה מפעים - זיכרון פולני/גליצאני במייטבו

יסביר נא מר כיצד יתכן גוראי בן שמונה דורות, כאשר חסידות זו כל כולה נוסדה לפני 150 שנה. ומה עניינה של גליציה לכאן?

החזן כתב:

שטייגעניסט כתב:באזני שמעתי אצל קרוב משפחתי - גוראי 8 דורות...
...במקרה שבו הייתי נוכח זה היה מפעים - זיכרון פולני/גליצאני במייטבו

יסביר נא מר כיצד יתכן גוראי בן שמונה דורות, כאשר חסידות זו כל כולה נוסדה לפני 150 שנה.

והן ידיע להוי לך, שלאדמור האמרי אמת שנפטר לפני 66 שנים בס"ה, יש כבר ניני נינים אברכים.

זלמניו כתב:לאדמור האמרי אמת שנפטר לפני 66 שנים בס"ה, יש כבר ניני נינים אברכים.

אתה מוכן להסביר לי איך בדיוק? לניני האמרי אמת, יש היום נינים אברכים???

תן דוגמה אחת לפחות.

ארזי ביתר כתב:

זלמניו כתב:לאדמור האמרי אמת שנפטר לפני 66 שנים בס"ה, יש כבר ניני נינים אברכים.

אתה מוכן להסביר לי איך בדיוק? לניני האמרי אמת, יש היום נינים אברכים???

תן דוגמה אחת לפחות.

לנינו הרב שמואל היינה שליט"א ישנם נינים נשואים

לו לא הייתה השואה הנוראה שלא השאירה שריד מבנו הבכור רבי מאיר זצ"ל היו לו היום לכאורה כבר בני ניני נינים נשואים...

רוצה ללמוד כתב:לנינו הרב שמואל היינה שליט"א ישנם נינים נשואים

לו לא הייתה השואה הנוראה שלא השאירה שריד מבנו הבכור רבי מאיר זצ"ל היו לו היום לכאורה כבר בני ניני נינים נשואים...

איך הרב שמואל היינה הוא נין האמרי אמת?

אביו הר"ר לייבל היה נכד.
אגב, הגרמ"מ פרבשטיין מישיבת חברון הוא חתן הר"ר לייבל.

בזמני היו שרים את זה בבר מצוה, בציבור המכונה 'ליטאי'

לי זכור הנוסח קצת שונה:

שלשה עשר למצוות (זה היה בית הסיום, הקשור כמובן למאורע)
שנים עשר חליפות שמלות
אחד עשר סממנים היו בה
עשרה יוחסין עלו מבבל תשעה
תשעה ואחד מצטרפין
שמונה שרצים וכו'

אגב, לא שבעה דברים בגולם כמ"ש לייטנער. אין כזו משנה כ"א שבעה דברים בחכם. וחילופיהן...

אברימי כתב:יש גם קליפ http://www.youtube.com/watch?v=KltSST7OX4Y

העליתי לג'מבו מייל, הנה קישור

וזכורני בבית הסבתא שהיו שרים עד עשרים וארבע, וכשרציתי לשיר לילדי פשוט פתחתי משניות שיש בהתחלה את תחילת הפרקים לפי סדר א' ב' ושרנו (ומותר,כן מותר לשנות מהמנהג ולשיר ב-7 "שבעה ימים קודם יוה"כ" או "שבעת ימים קודם לשריפת הפרה" או ב-4 "ארבעה ראשי שנים" וכו' )
וד.א. בקליפ המדובר הם די מזייפים (עד שזה נשמע כשיר די חד גוני ומשעמם)

למדנו נא מ16 והלאה...

בס"ד
בסעודות ה'בר מצוה' אצלנו שרו 'שניים עשר שבטי ישראל'.