מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

בעולם האמת ילמוד רק את המסכתות שלמד בחייו

חיפושי מקורות וכדומה
תלמוד_ישן
הודעות: 472
הצטרף: ו' אוקטובר 02, 2020 7:49 pm
מיקום: talyashan@gmail.com

בעולם האמת ילמוד רק את המסכתות שלמד בחייו

הודעהעל ידי תלמוד_ישן » ד' דצמבר 29, 2021 8:13 pm

ידוע מה שאומרים בשם בעל החפץ חיים, שלאחר פטירתו של אדם יוכל ללמוד רק את המסכתות שלמד בחייו בעולם הזה.
ראיתי מישהו אומר שהמקור נמצא במדרש תנחומא.

מישהו יודע היכן הדברים נמצאים בתנחומא, או לפחות בספרי בעל החפץ חיים (או בשום ספר אחר)?
ייש"כ
נערך לאחרונה על ידי תלמוד_ישן ב ו' דצמבר 31, 2021 4:45 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

נוריאל עזרא
הודעות: 1875
הצטרף: א' אפריל 12, 2020 1:00 am
שם מלא: נוריאל עזרא

Re: בעולם האמת ילמוד רק את המסכתות שלמד בחייו

הודעהעל ידי נוריאל עזרא » ד' דצמבר 29, 2021 8:29 pm

תלמוד_ישן כתב:ידועים מה שאומרים בשם בעל החפץ חיים, שלאחר פטירתו של אדם יוכל ללמוד רק את המסכתות שלמד בחייו בעולם הזה.
ראיתי מישהו אומר שהמקור נמצא במדרש תנחומא.

מישהו יודע היכן הדברים נמצאים בתנחומא, או לפחות בספרי בעל החפץ חיים (או בשום ספר אחר)?
ייש"כ

בחיפוש לא מצאתי על מסכתות(זה לא אומר כמובן שאין...) דווקא אלא את זה:
https://beta.otzar.org/#/book/11153/p/9 ... /0/end/2/c

.....ועתה אשאלך אחי ידוע לכל איש משלומי אמוני ישראל כי עסק האדם בישיבה של מעלה הוא תורת ד' כל אחד לפי מדרגתה כדאיתא בזוה"ק ובסה"ק מתיבתא דר"ע מתיבתא דאחיה השילוני והיינו שבתורה שלמד אדם בחייו יתגדל שם ידיעתו למעלה מאד והוגה בה ומתהני בחידושים המתחדשים לאין קץ כל יום ויום והוא פשוט כי במה ישיחו שם בעסק יער או דגן וכיו"ב אין שם לא אכילה ולא שתיה וכל צרכי בני אדם והאיש אשר לא למד תורה כעולם הלא ישב שם בע"כ כאלם לא יפתח פיו כי במה ידבר וכאלם ממש ישב ולא יום אחד ושנים אחדים רק ימים ושנים באין מספרי ומי עשה לו כ"ז אם לא האב בעצמו במנעו ממנו בסכלותו תורת ד' העומד לו לעולמי עד הנותנת לו כבוד וגדולה נצח נצחים יתן ד' שיתבוננו האבות מה שלפניהם ויוכו להם ולבניהם באושר התורה ומכה בזכות זה לגאולה כמש"כ גם כי יתם בגוים עתה שקבצם בבי"א.

תורת הבית מתוך מאמר עלבונה של תורה.
נערך לאחרונה על ידי נוריאל עזרא ב ד' דצמבר 29, 2021 8:47 pm, נערך 2 פעמים בסך הכל.

שבענו מטובך
הודעות: 1004
הצטרף: ה' אפריל 26, 2018 8:36 pm

Re: בעולם האמת ילמוד רק את המסכתות שלמד בחייו

הודעהעל ידי שבענו מטובך » ד' דצמבר 29, 2021 8:33 pm

אולי שייך לכאן: על הסיפור הידוע מאיש שלמד 'מסכת חגיגה' יש מציינים למדרש תנחומא (כמדומני). אם זכרוני אינו בכזיב יש על זה מאמר מר' שמואל אשכנזי.

סגי נהור
הודעות: 5666
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: בעולם האמת ילמוד רק את המסכתות שלמד בחייו

הודעהעל ידי סגי נהור » ד' דצמבר 29, 2021 9:48 pm

מקורות בספרים אחרים יש הרבה. במדרש - ראיתי מציינים למדרש משלי, הובא ביל"ש משלי רמז תתקמה. והקשר לעניננו די רחוק.

באמונתו
הודעות: 3262
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 6:52 pm

Re: בעולם האמת ילמוד רק את המסכתות שלמד בחייו

הודעהעל ידי באמונתו » ד' דצמבר 29, 2021 11:05 pm

תלמוד_ישן כתב:ידועים מה שאומרים בשם בעל החפץ חיים, שלאחר פטירתו של אדם יוכל ללמוד רק את המסכתות שלמד בחייו בעולם הזה.
ראיתי מישהו אומר שהמקור נמצא במדרש תנחומא.
מישהו יודע היכן הדברים נמצאים בתנחומא, או לפחות בספרי בעל החפץ חיים (או בשום ספר אחר)?
ייש"כ

ראה המפורש במצורף פה:
קבצים מצורפים
רב גוסטמן - חפץ חיים.pdf
(1.19 MiB) הורד 88 פעמים

נוריאל עזרא
הודעות: 1875
הצטרף: א' אפריל 12, 2020 1:00 am
שם מלא: נוריאל עזרא

Re: בעולם האמת ילמוד רק את המסכתות שלמד בחייו

הודעהעל ידי נוריאל עזרא » ד' דצמבר 29, 2021 11:56 pm

תלמוד_ישן כתב:מישהו יודע היכן הדברים נמצאים בתנחומא.....

אולי הכוונה למדרש תנחומא הזה:
כִּי לֶקַח טוֹב נָתַתִּי לָכֶם (משלי ד, ב) בְּנֹהַג שֶׁבָּעוֹלָם, אָדָם שֶׁהוּא לֹוֶה מִן אֲחֵרִים לוֹקֵחַ סְחוֹרָה יוֹצֵא לַדֶּרֶךְ, פְּעָמִים שֶׁהוּא מַפְסִיד. אֲבָל סְחוֹרָה שֶׁל תּוֹרָה אֵינוֹ כֵן. לָמַד אָדָם מִכָּאן פֶּרֶק אֶחָד וּמִכָּאן פֶּרֶק אַחֵר, מִכָּאן מַסֶּכֶת אַחַת וּמִכָּאן מַסֶּכֶת אַחֶרֶת, וְהוּא מִשְׂתַּכֵּר בָּהֶם, הֱוֵי, כִּי לֶקַח טוֹב נָתַתִּי לָכֶם. דָּבָר אַחֵר, כִּי לֶקַח טוֹב, לְמִי שֶׁעוֹשֶׂה פְּרַקְמַטְיָא וְהוּא מִשְׂתַּכֵּר, פְּעָמִים שֶׁעוֹמֵד בְּיָדוֹ פְּעָמִים אֵינוֹ עוֹמֵד, אֲבָל הַתּוֹרָה עוֹמֶדֶת לוֹ בָּעוֹלָם הַזֶּה וְלָעוֹלָם הַבָּא, הֱוֵי לֶקַח טוֹב נָתַתִּי לָכֶם לָכֶם.

תנחומא פרשת תרומה אות ג.

באמונתו
הודעות: 3262
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 6:52 pm

Re: בעולם האמת ילמוד רק את המסכתות שלמד בחייו

הודעהעל ידי באמונתו » ה' דצמבר 30, 2021 3:40 am

תלמוד_ישן כתב:ידועים מה שאומרים בשם בעל החפץ חיים, שלאחר פטירתו של אדם יוכל ללמוד רק את המסכתות שלמד בחייו בעולם הזה.
ראיתי מישהו אומר שהמקור נמצא במדרש תנחומא.
מישהו יודע היכן הדברים נמצאים בתנחומא, או לפחות בספרי בעל החפץ חיים (או בשום ספר אחר)?
ייש"כ

חפץ חיים - שם עולם חלק ב - הערות פרק ו הערה ***):
ודע עוד, דאפילו מי שלמד הרבה, ולא נחסר לו רק חלק אחד מן התורה שלא למדה, כגון שחסר לו סדר אחד משניות מהששה סדרים, כמה ירע לנפשו עבור זה, ואינו דומה למי שאבד לו מכיסו מעות, אפילו אבידה גדולה, שדרך אדם לשכח בהמשך איזה עשיריות שנים, אבל בזה יצטער מזה אפילו אחר כמה אלפים שנה, כי בכל עת שיגיעו בעולם העליון, שהוא עולם הנצח, לדבר מהלכות אלו, יהיה כאלם - ולא יפתח פיו, [כי מעת שהורדה התורה בעוה"ז, שוב אי אפשר להשיגה כי אם בעוה"ז, וכמו שאמרו חז"ל, כיון שמת אדם - בטל מן התורה ומן המצות, ובעולם העליון הוא רק שמתרחב הידיעה במה שהשיג מכבר], וכש"כ אם יש לו ידיעה רק בסדר אחד, וחסר לו חמשה, כמה מהצער יגיע לו לנצח עבור זה, והאיש המתבונן בכ"ז, יזדרז עצמו שלא ילך אצלו הזמן לבטלה, כדי שלא יחסר לו חלקו בתורה לנצח.
נערך לאחרונה על ידי באמונתו ב ב' מרץ 07, 2022 2:04 pm, נערך 3 פעמים בסך הכל.

תלמוד_ישן
הודעות: 472
הצטרף: ו' אוקטובר 02, 2020 7:49 pm
מיקום: talyashan@gmail.com

Re: בעולם האמת ילמוד רק את המסכתות שלמד בחייו

הודעהעל ידי תלמוד_ישן » ה' דצמבר 30, 2021 7:35 pm

ייש"כ גדול לכל העונים!

הוגה
הודעות: 1346
הצטרף: ד' אוקטובר 05, 2011 5:08 pm

Re: בעולם האמת ילמוד רק את המסכתות שלמד בחייו

הודעהעל ידי הוגה » ו' דצמבר 31, 2021 3:04 am

בהקשר זה כדאי לציין את דברי השל"ה (או אביו) אודות מי שהוא עם הארץ שטורח ולא מצליח ללמוד ולהבין, שישנן את שמות המסכתות, ויועיל לו לעוה"ב כאילו למד.
אודה למי שיודע היכן נמצא המקור בשל"ה.

בקרו טלה
הודעות: 3931
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

Re: בעולם האמת ילמוד רק את המסכתות שלמד בחייו

הודעהעל ידי בקרו טלה » ו' דצמבר 31, 2021 7:17 am

הוגה כתב:אודה למי שיודע היכן נמצא המקור בשל"ה.

של"ה הקדוש - הגהות לתולדות אדם - בית אחרון י'
ראיתי וקבלתי אף מי שהוא עם הארץ גמור ומצטער מאד על מיעוט הבנתו ואינו מבין שום דבר, וקורא בכל לבו שמות של תורה שבכתב ותורה שבעל פה, כגון המזכיר שמות חמישה חומשי תורה חומש בראשית שמות תורת כהנים חומש הפקודים חומש משנה תורה, ואחר כך מזכיר שמות כל פרשה ופרשה מהחומש בראשית נח לך לך וכו', ואחר כך שמות נביאים ראשונים ואחרונים וכתובים כגון יהושע שופטים שמואל מלכים ישעיה ירמיה יחזקאל כו' וכן כולם, ואחר כך שמות שיתא סדרי משנה זרעים מועד נשים נזיקים קדשים טהרות, ושמות כל המסכתות ופרקיהן כאשר הם נדפסים בסוף הסמ"ג, ואחר כך שמות מדרשי רז"ל כגון רבות תנחומא ספרא ספרי מכילתא תורת כהנים מדרש תהלים מדרש משלי אבכיר ילקוט ועוד הרבה כיוצא בהם, וכן מדרשים המדברים מסודות אלהיות זוהר ותקוני זוהר ובהיר ופרקי המרכבה ופליאה וקנה וכיוצא בהן, והוא קורא אלו השמות ונפשו חשקה בהן ובוכה על שאינו מבינם, אז הוא מרוצה להשם יתברך, ויזכה לזה לעתיד לבוא, ובתנאי שיסייעו בכל כחו לעזור לאותן המבינים בהם. על כן יעשה כל אחד לוח שירשום כל השמות ויקרא אותם ויהיו שגורים בפיו, כי אף מי שאינו עם הארץ, מכל מקום ראיתי בני עלייה והנה מועטים הזוכים ללמוד כולם, וקריאת השמות תועיל להיות נחשב כאילו עיין ולמד כולם, ובתנאי כשעושה כל המוטל עליו ובכל יכלתו, וישמע חכם ויוסף לקח.

וונדרבר
הודעות: 1672
הצטרף: ב' אוקטובר 06, 2014 3:04 pm

Re: בעולם האמת ילמוד רק את המסכתות שלמד בחייו

הודעהעל ידי וונדרבר » ו' דצמבר 31, 2021 11:21 am

שבענו מטובך כתב:אולי שייך לכאן: על הסיפור הידוע מאיש שלמד 'מסכת חגיגה' יש מציינים למדרש תנחומא (כמדומני). אם זכרוני אינו בכזיב יש על זה מאמר מר' שמואל אשכנזי.

הסיפור הידוע על האיש שלמד מסכת חגיגה, הוא בס' תורת הבית (למרן החפץ חיים) פרק ו', שמביא מנורת המאור (נר ג' כלל ח' ח"ג), בשם מדרש תנחומא.
https://tablet.otzar.org/pages/?&pagenum=38&book=11153

הוגה
הודעות: 1346
הצטרף: ד' אוקטובר 05, 2011 5:08 pm

Re: בעולם האמת ילמוד רק את המסכתות שלמד בחייו

הודעהעל ידי הוגה » ו' דצמבר 31, 2021 2:31 pm

בקרו טלה כתב:
הוגה כתב:אודה למי שיודע היכן נמצא המקור בשל"ה.

של"ה הקדוש - הגהות לתולדות אדם - בית אחרון י'
ראיתי וקבלתי אף מי שהוא עם הארץ גמור ומצטער מאד על מיעוט הבנתו ואינו מבין שום דבר, וקורא בכל לבו שמות של תורה שבכתב ותורה שבעל פה, כגון המזכיר שמות חמישה חומשי תורה חומש בראשית שמות תורת כהנים חומש הפקודים חומש משנה תורה, ואחר כך מזכיר שמות כל פרשה ופרשה מהחומש בראשית נח לך לך וכו', ואחר כך שמות נביאים ראשונים ואחרונים וכתובים כגון יהושע שופטים שמואל מלכים ישעיה ירמיה יחזקאל כו' וכן כולם, ואחר כך שמות שיתא סדרי משנה זרעים מועד נשים נזיקים קדשים טהרות, ושמות כל המסכתות ופרקיהן כאשר הם נדפסים בסוף הסמ"ג, ואחר כך שמות מדרשי רז"ל כגון רבות תנחומא ספרא ספרי מכילתא תורת כהנים מדרש תהלים מדרש משלי אבכיר ילקוט ועוד הרבה כיוצא בהם, וכן מדרשים המדברים מסודות אלהיות זוהר ותקוני זוהר ובהיר ופרקי המרכבה ופליאה וקנה וכיוצא בהן, והוא קורא אלו השמות ונפשו חשקה בהן ובוכה על שאינו מבינם, אז הוא מרוצה להשם יתברך, ויזכה לזה לעתיד לבוא, ובתנאי שיסייעו בכל כחו לעזור לאותן המבינים בהם. על כן יעשה כל אחד לוח שירשום כל השמות ויקרא אותם ויהיו שגורים בפיו, כי אף מי שאינו עם הארץ, מכל מקום ראיתי בני עלייה והנה מועטים הזוכים ללמוד כולם, וקריאת השמות תועיל להיות נחשב כאילו עיין ולמד כולם, ובתנאי כשעושה כל המוטל עליו ובכל יכלתו, וישמע חכם ויוסף לקח.

יישר כח!
בילדותי המלמד שלי בת"ת קרא לי הדברים מתוך ספר השל"ה הישן אצלו בבית שסימן השורות הנ"ל בעיפרון.

פרנצויז
הודעות: 1657
הצטרף: ה' מרץ 26, 2015 1:40 pm

Re: בעולם האמת ילמוד רק את המסכתות שלמד בחייו

הודעהעל ידי פרנצויז » ו' דצמבר 31, 2021 2:43 pm

הוגה כתב:בהקשר זה כדאי לציין את דברי השל"ה (או אביו) אודות מי שהוא עם הארץ שטורח ולא מצליח ללמוד ולהבין, שישנן את שמות המסכתות, ויועיל לו לעוה"ב כאילו למד.
אודה למי שיודע היכן נמצא המקור בשל"ה.

בהקשר לדברי השל"ה האלו, ראה גליון שבת קדש של יתד נאמן, כ' טבת תשפ"ב, עש"ק פ' שמות, עמ' 26, מאמר הרב ב. חמד.

נוריאל עזרא
הודעות: 1875
הצטרף: א' אפריל 12, 2020 1:00 am
שם מלא: נוריאל עזרא

Re: בעולם האמת ילמוד רק את המסכתות שלמד בחייו

הודעהעל ידי נוריאל עזרא » ו' דצמבר 31, 2021 3:03 pm

וונדרבר כתב:
שבענו מטובך כתב:אולי שייך לכאן: על הסיפור הידוע מאיש שלמד 'מסכת חגיגה' יש מציינים למדרש תנחומא (כמדומני). אם זכרוני אינו בכזיב יש על זה מאמר מר' שמואל אשכנזי.

הסיפור הידוע על האיש שלמד מסכת חגיגה, הוא בס' תורת הבית (למרן החפץ חיים) פרק ו', שמביא מנורת המאור (נר ג' כלל ח' ח"ג), בשם מדרש תנחומא.
https://tablet.otzar.org/pages/?&pagenum=38&book=11153


בילקוט מדרשים חלק ו עמ' רסב הערה 3 הביא סיפור זה בשם מנורת המאור בשם התנחומא אך כתב בסוף ההערה:
ובתנחומא לפנינו ליתא, ובאמת אין זה לשון התנחומא אלא מעשה מאוחר הוא.

https://beta.otzar.org/#/book/619589/p/ ... /end/540/c
וגם אם אינו בתנחומא שלפנינו(ואולי לפני בעל מנורת המאור כן היה)עכ"פ מעניין מניין לו לקבוע שהוא מאוחר האם משהו כאן יוכל להסביר האם יש משהו בלשון המעשה שנראה שהוא לא לשון מדרש אלא מאוחר?

עושה חדשות
הודעות: 12704
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: בעולם האמת ילמוד רק את המסכתות שלמד בחייו

הודעהעל ידי עושה חדשות » א' פברואר 06, 2022 2:19 pm


באמונתו
הודעות: 3262
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 6:52 pm

Re: בעולם האמת ילמוד רק את המסכתות שלמד בחייו

הודעהעל ידי באמונתו » ב' מרץ 07, 2022 2:03 pm

באמונתו כתב:
תלמוד_ישן כתב:ידועים מה שאומרים בשם בעל החפץ חיים, שלאחר פטירתו של אדם יוכל ללמוד רק את המסכתות שלמד בחייו בעולם הזה.
ראיתי מישהו אומר שהמקור נמצא במדרש תנחומא.
מישהו יודע היכן הדברים נמצאים בתנחומא, או לפחות בספרי בעל החפץ חיים (או בשום ספר אחר)?
ייש"כ

חפץ חיים - שם עולם חלק ב - הערות פרק ו הערה ***):
ודע עוד, דאפילו מי שלמד הרבה, ולא נחסר לו רק חלק אחד מן התורה שלא למדה, כגון שחסר לו סדר אחד משניות מהששה סדרים, כמה ירע לנפשו עבור זה, ואינו דומה למי שאבד לו מכיסו מעות, אפילו אבידה גדולה, שדרך אדם לשכח בהמשך איזה עשיריות שנים, אבל בזה יצטער מזה אפילו אחר כמה אלפים שנה, כי בכל עת שיגיעו בעולם העליון, שהוא עולם הנצח, לדבר מהלכות אלו, יהיה כאלם - ולא יפתח פיו, [כי מעת שהורדה התורה בעוה"ז, שוב אי אפשר להשיגה כי אם בעוה"ז, וכמו שאמרו חז"ל, כיון שמת אדם - בטל מן התורה ומן המצות, ובעולם העליון הוא רק שמתרחב הידיעה במה שהשיג מכבר], וכש"כ אם יש לו ידיעה רק בסדר אחד, וחסר לו חמשה, כמה מהצער יגיע לו לנצח עבור זה, והאיש המתבונן בכ"ז, יזדרז עצמו שלא ילך אצלו הזמן לבטלה, כדי שלא יחסר לו חלקו בתורה לנצח.

העניין נמצא מפורש גם במצורף פה:
קבצים מצורפים
אוצר החכמה_מכתבי הרב חפץ חיים - פופקו, אריה ליב בן ישראל מאיר הכהן_468_469.pdf
(2.9 MiB) הורד 57 פעמים

בעל התפארת
הודעות: 250
הצטרף: ש' פברואר 13, 2021 8:46 pm

Re: בעולם האמת ילמוד רק את המסכתות שלמד בחייו

הודעהעל ידי בעל התפארת » ב' מרץ 07, 2022 10:12 pm

הוגה כתב:בהקשר זה כדאי לציין את דברי השל"ה (או אביו) אודות מי שהוא עם הארץ שטורח ולא מצליח ללמוד ולהבין, שישנן את שמות המסכתות, ויועיל לו לעוה"ב כאילו למד.
אודה למי שיודע היכן נמצא המקור בשל"ה.

כתוב בספר אמונת התחיה עמ' 86 בשם הזוה"ק, שכל דבר תורה שטרח האדם בעוה"ז ולא השיגה, אז התורה תגלה לו, וזה מש"כ לעולם יגרוס איניש והדר ליסבר, ר"ל יגרוס בעוה"ז אע"ג דלא ידע, והדר ליסבר – בעוה"ב, כי עתיד להבין.


חזור אל “מנא הני מילי?”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 29 אורחים